[room] Насколько это новость?

ALT Linux User altlinux.mailbox на gmail.com
Пт Сен 10 21:45:57 UTC 2010


2010/9/11 Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv на gmail.com>:

>>>> 2010/9/10 Anton Farygin <rider на altlinux.com>:
>>>>> Ага, а ещё Алексей вот что говорит:
>>>>> http://www.altlinux.ru/news/archive/2010/09/item/607/
>>>>
>>>> А мне письмо показалось зовущим не в ту сторону. В конце-концов, в чём
>>>> смысл образования? Делать людей грамотными, знающими и свободными. Это
>>>> по большому счёту. Мне показалось, что всё же кое-что упущено.
>>>> Microsoft уже обладает вполне рабочими и операционной системой и
>>>> приложениями под неё. Уже обладает развитой системой поддержки,
>>>> апдейтов, апгрейдов. Уже обладает налаженной стандартизованной
>>>> системой поддержки периферийного оборудования. Ничего этого в России
>>>> по линии СПО я не наблюдаю. А письмо написано как бы "на равных".
>>>>
>>>> Моё мнение - надо сказать, что да, нужны вложения в развитие
>>>> отечественного СПО. И вложения не шуточные. Настоящая государственная
>>>> поддержка на многих уровнях, от финансового до законодательного. И
>>>> только потом будет действительно конкурентноспособный продукт. Вот
>>>> тогда и придёт время считать.
>>>>
>>>> Более того, я вполне допускаю мысль, что возможно СПО не совсем
>>>> рыночно конкурентноспособно по отношению к проприетарным продуктам. Но
>>>> ведь смысл не в этом. Не всё можно и нужно мерять деньгами. Есть вещи,
>>>> за которые и должно платить "государство" ради своих граждан. Скажем,
>>>> СПО относится к умственному здоровью и полноценности.
>>>
>>> Вы письмо-то почитайте. Оно вообще не про Microsoft и Linux. Оно про
>>> IDC и только про IDC.
>>> Про то, что врать плохо. И все!
>>> Пожалуйста, пожалуйста, ну читайте текст! Автор говорит только то, что
>>> говорит. А не то, что Вы хотите ему приписать.
>>
>> Глубокоуважаемый Алексей!
>>
>> Не имею ни малейшего желания "приписать" что-ли бо кому либо.
>> Совершенно не имею желания обидеть кого-либо, и именно потому, что
>> здесь _рассылка_, пользуюсь случаем поговорить откровенно с
>> единомышленниками.
>> Хочу обратить Ваше внимание: давайте представим, что принято решение
>> ставить во всех регионах, во всех школах, учереждениях  разработанный
>> ООО "ALT Linux" школьный дистрибутив. Представили? Я представляю
>> довольно хорошо, поскольку пытался много раз его поставить в разных
>> местах. Практически в каждом случае, что-то, пусть мелочь, но идёт не
>> так гладко. А это обращение в службу поддержки, в форум, в рассылку.
>> ООО "ALT Linux" готово ответить на 1000 вопросов в день? А 100 тысяч?
>> Вполне реальная цифра, между прочим.
>
> Нет. Нереальная. Это Ваши фантазии. Не более 1000 вопросов в пиковые
> дни, в среднем будет менее 200.

Да, возможно фантазии. Но нужно учитывать, что СПО будет не только в
школе - оно "разлетится" гораздо шире. Кто-то поставит попробовать,
кто-то поставит и будет пользоваться. Это реально, это жизнь. Растащат
во все стороны. Теперь представим следущее - в бранче неудачный
апдейт. Поскольку вы сами покажите людям каналы связи - по этим
каналам незамедлетельно начнётся бой в колокола. А поскольку один
учитель (целый класс компьютеров) и один пользователь (один компьютер)
это всё равно равные запросы, думаю 1000 запросов в день это несколько
недооценённая цифра. В то же время, кое-кто уже сейчас может дать
100.000 ответов в день. И он очень хочет продолжать. *Любой ценой*,
как мы знаем.

>  Нет ничего страшного, можно
>> организовать такую поддержку, но на это нужны деньги.
>
> Эти деньги там указаны.

Да, деньги указаны. А существует ли такое количество квалифицированной
поддержки? И как быстро её можно организовать?

>> Совершенно допускаю, что с идеологических, стратегических позиций
>> письмо совершенно правильное и своевременное. Однако, если по
>> "гамбургскому счёту"?
>
> Это просто другая тема, -- не та, которая затронута в письме. Совсем не та.
> Но и по "гамбургскому счету" в школы не надо закупать Windows. Вообще.
> Надо пока использовать имеющиеся бессрочные OEM-лицензии, их в
> регионах много, а в Москве -- близко к 90%. В основном для
> учителей-предметников (так как Минобраз до сих пор не обеспечил работу
> ЭОР, потратив окло миллиарда) и для административно-хозяйственных
> нужд. Для информатики -- не нужно.

Вы правы, но темы часто переплетаются и дополняют одна другую.

> Отчет же призван служить отмазой для тех, кто хочет закупить ненужную
> винду на _все_ компьютеры.

Думаю, это одно из основных препятствий. Чиновники-начальники жаждут
откатов и это суровая реальность. Там где показаны деньги и куда они
идут - самая благодатная почва для их интересов. Это мерзко, но это
так. Переделать людей враз не получится. Даже если подарить значок с
улыбающимся Линусом :)
Что-то придётся придумывать на ходу.


Подробная информация о списке рассылки smoke-room