[room] Насколько это новость?

[Aleksey Novodvorsky]

11 сентября 2010 г. 1:45 пользователь ALT Linux User
<altlinux.mailbox на gmail.com> написал:
> 2010/9/11 Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv на gmail.com>:
>
>>>>> 2010/9/10 Anton Farygin <rider на altlinux.com>:
>>>>>> Ага, а ещё Алексей вот что говорит:
>>>>>> http://www.altlinux.ru/news/archive/2010/09/item/607/
>>>>>
>>>>> А мне письмо показалось зовущим не в ту сторону. В конце-концов, в чём
>>>>> смысл образования? Делать людей грамотными, знающими и свободными. Это
>>>>> по большому счёту. Мне показалось, что всё же кое-что упущено.
>>>>> Microsoft уже обладает вполне рабочими и операционной системой и
>>>>> приложениями под неё. Уже обладает развитой системой поддержки,
>>>>> апдейтов, апгрейдов. Уже обладает налаженной стандартизованной
>>>>> системой поддержки периферийного оборудования. Ничего этого в России
>>>>> по линии СПО я не наблюдаю. А письмо написано как бы "на равных".
>>>>>
>>>>> Моё мнение - надо сказать, что да, нужны вложения в развитие
>>>>> отечественного СПО. И вложения не шуточные. Настоящая государственная
>>>>> поддержка на многих уровнях, от финансового до законодательного. И
>>>>> только потом будет действительно конкурентноспособный продукт. Вот
>>>>> тогда и придёт время считать.
>>>>>
>>>>> Более того, я вполне допускаю мысль, что возможно СПО не совсем
>>>>> рыночно конкурентноспособно по отношению к проприетарным продуктам. Но
>>>>> ведь смысл не в этом. Не всё можно и нужно мерять деньгами. Есть вещи,
>>>>> за которые и должно платить "государство" ради своих граждан. Скажем,
>>>>> СПО относится к умственному здоровью и полноценности.
>>>>
>>>> Вы письмо-то почитайте. Оно вообще не про Microsoft и Linux. Оно про
>>>> IDC и только про IDC.
>>>> Про то, что врать плохо. И все!
>>>> Пожалуйста, пожалуйста, ну читайте текст! Автор говорит только то, что
>>>> говорит. А не то, что Вы хотите ему приписать.
>>>
>>> Глубокоуважаемый Алексей!
>>>
>>> Не имею ни малейшего желания "приписать" что-ли бо кому либо.
>>> Совершенно не имею желания обидеть кого-либо, и именно потому, что
>>> здесь _рассылка_, пользуюсь случаем поговорить откровенно с
>>> единомышленниками.
>>> Хочу обратить Ваше внимание: давайте представим, что принято решение
>>> ставить во всех регионах, во всех школах, учереждениях  разработанный
>>> ООО "ALT Linux" школьный дистрибутив. Представили? Я представляю
>>> довольно хорошо, поскольку пытался много раз его поставить в разных
>>> местах. Практически в каждом случае, что-то, пусть мелочь, но идёт не
>>> так гладко. А это обращение в службу поддержки, в форум, в рассылку.
>>> ООО "ALT Linux" готово ответить на 1000 вопросов в день? А 100 тысяч?
>>> Вполне реальная цифра, между прочим.
>>
>> Нет. Нереальная. Это Ваши фантазии. Не более 1000 вопросов в пиковые
>> дни, в среднем будет менее 200.
>
> Да, возможно фантазии. Но нужно учитывать, что СПО будет не только в
> школе - оно "разлетится" гораздо шире. Кто-то поставит попробовать,
> кто-то поставит и будет пользоваться. Это реально, это жизнь. Растащат
> во все стороны. Теперь представим следущее - в бранче неудачный
> апдейт. Поскольку вы сами покажите людям каналы связи - по этим
> каналам незамедлетельно начнётся бой в колокола. А поскольку один
> учитель (целый класс компьютеров) и один пользователь (один компьютер)
> это всё равно равные запросы, думаю 1000 запросов в день это несколько
> недооценённая цифра. В то же время, кое-кто уже сейчас может дать
> 100.000 ответов в день. И он очень хочет продолжать. *Любой ценой*,
> как мы знаем.

Это вопрос оплаченной поддержки, причем в первую очередь для
корпораций. Частный пользователь за поддержку не платит. Не только в
России, -- нигде не платит. И, конечно, поддержка не может быть
централизованной.

>
>>  Нет ничего страшного, можно
>>> организовать такую поддержку, но на это нужны деньги.
>>
>> Эти деньги там указаны.
>
> Да, деньги указаны. А существует ли такое количество квалифицированной
> поддержки? И как быстро её можно организовать?
>

Создавать центры поддержки в регионах. Это не будет "прямщаз", такой
рост спроса невозможен. Но построить такую систему вполне реально, во
многих регионах даже довольно быстро.

>>> Совершенно допускаю, что с идеологических, стратегических позиций
>>> письмо совершенно правильное и своевременное. Однако, если по
>>> "гамбургскому счёту"?
>>
>> Это просто другая тема, -- не та, которая затронута в письме. Совсем не та.
>> Но и по "гамбургскому счету" в школы не надо закупать Windows. Вообще.
>> Надо пока использовать имеющиеся бессрочные OEM-лицензии, их в
>> регионах много, а в Москве -- близко к 90%. В основном для
>> учителей-предметников (так как Минобраз до сих пор не обеспечил работу
>> ЭОР, потратив окло миллиарда) и для административно-хозяйственных
>> нужд. Для информатики -- не нужно.
>
> Вы правы, но темы часто переплетаются и дополняют одна другую.
>
>> Отчет же призван служить отмазой для тех, кто хочет закупить ненужную
>> винду на _все_ компьютеры.
>
> Думаю, это одно из основных препятствий. Чиновники-начальники жаждут
> откатов и это суровая реальность. Там где показаны деньги и куда они
> идут - самая благодатная почва для их интересов. Это мерзко, но это
> так. Переделать людей враз не получится. Даже если подарить значок с
> улыбающимся Линусом :)
> Что-то придётся придумывать на ходу.

Конечно. Не стоит только все сводить к откатам. Чмновники просто
боятся, как внедрения нового, так и демонстрации своей приверженности
старому. Им нужна бумажка, на которую можно сослаться. И такая бумажка
был сделана. Но очень непрофессионально. ровно об этой
непрофессиональности IDC Смирнов и пишет.

Rgrds, Алексей

> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room на lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room