[room] Давайте покурим на тему DE vs WM

[Ethereal Phantom]

25.01.2010 12:18, Денис Смирнов пишет:
> On Mon, Jan 25, 2010 at 11:17:16AM +0300, Ethereal Phantom wrote:
>
> EP>  Значит DE должна либо запрещать высвапливать память приложений, либо
> EP>  помогать оптимизировать процесс выгрузки в своп и загрузки из оного.
>
> Угу, осталось только memory managment в DE встроить до полного счастья.
> После чего я буду точно знать какую DE я ниогда использовать не буду ни
> при каких условиях :)
>    
А в чём проблема? Чем DE, заботящаяся о пользователе путём оптимизации 
по времени задач логического уровня (быстродействие наиболее 
используемых приложений, взаимодействие с пользователем, организация 
рабочего процесса), а не задач уровня OS (процессов приложений), хуже, 
чем то что имеется сейчас?

> Открыть секрет?
>
> На самом деле эта проблема нерешаема абсолютно при сочетании нынешних
> средств разработки и нынешних программистов. Подозреваю что программистов
> переделать сложнее чем средства разработки :)
> ...
> Увы, написание кода который грамотно управляет использованием ресурсов --
> это задачка не такая уж и простая.
>    
Сделать так, чтобы все программисты вдруг начали писать правильный код с 
грамотным управлением ресурсами во всех приложениях - невозможно. Да, 
это фантастика. Но можно научить ОС более грамотно распоряжаться 
ресурсами. DE тут просто помощник и советчик системным сервисам, 
прокладка между пользователем и системой, компонент ОС (вообще-то это 
спорно, да), объясняющий системе чего именно от нее хочет пользователь. 
Сегодняшние операционки действуют сугубо из принципа технической 
необходимости, но они ни черта не "понимают", с какой целью они делают 
то или иное действие, они просто пытаются согласовать хотелки всех 
приложений дабы оно хоть как то работало. Это, имхо, вчерашний день. И, 
к сожалению, сегодняшний тоже. Система в совокупности 
(DE+граф.подсистема+сервисы+ядро) должна "понимать", что удовлетворяя 
запросы одного приложения, она может навредить рабочему процессу.в целом 
и не допускать таких инцидентов. Другими словами, критерий оптимальности 
работы системы для пользователя совсем не тот же, что и для служб ядра 
например. Но и вносить лишние абстракции на низкий уровень ОС тоже 
большое зло, они там ни к чему. На мой взгляд проблема в том, что 
системные приоритеты задач (как в узком смысле "приоритеты процессов", 
так и в широком - "предпочтение одних запросов приложений другим") никак 
не связаны с приоритетами задач пользователя (приоритетами логического 
уровня) и не управляются в соответствии с ними. Это недостающее звено в 
связке различных компонент ОС. Если я не очень доступно объяснил идею, 
скажите, я приведу примеры.
---
WBR, Phantom.