[room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

[Vitaly Lipatov]

On 25 марта 2009, Andrew Borodin wrote:
> On Wed, Mar 25, 2009 at 10:20:59AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
> > On 25 марта 2009, Andrew Borodin wrote:
> > ...
> >
> > > > Да, только я начал с возражения, что учить - это не
> > > > главная роль священника. Во-первых. А во-вторых, тогда
> > > > следует начать с типографий. Чтобы там при издании
> > > > школьных учебников не ругались матом ни в коем случае.
> > > > Глядишь, и дети лучше будут учиться.
> > >
> > > Вот вы опять. По Вашим словам выходит: если вокруг всё
> > > плохо, то и священникам соответствовать сану не
> > > обязательно.
> >
> > Ну вы же понимаете, что я вовсе не это утверждаю.
> > Так а что значит соответствовать сану? Я вот думаю,
> > что если ввести ваши критерии, никто не сможет стать
> > священником.
>
> Ваши единочаятели любят ссылаться на святых. Сколько из них
> священниками не были?
Я не берусь провести исследование, чтобы ответить на ваш вопрос. 
Начало прошлого века дало России много новомучеников из числа 
священства. В общем же случае после основания монашества святые 
обычно являются нам из монашеской среды. Это я на случай, если 
вы священниками называете белое духовенство.

> > Аналогично будет и с врачами, и с учителями. Наверное тут
> > есть некая грань, выше которой ещё терпим, а ниже - уже нет.
> > Тут не стоит поддаваться юношескому максимализму.
> > Так же безусловно, что, как и любой другой человек,
> > священник не должен пьянствовать, лгать и пр., а должен
> > следовать заповедям (как и любой другой). Но в случае
> > отношения священник - паства это исходит из простой
> > практичности - кто будет слушать призывы пьяницы трезвиться.
>
> А как же душа? Надо думать прежде всего о душе, а не о том,
> что там думает паства, не так ли?
Чья душа?

>
> > Моральное же право учить тут ни при чём - священник не от
> > себя учит.
>
> Ну и что?
То есть курящий не имеет морального права подарить другому 
курящему книгу "Как бросить курить?" Обязательно должен сначала 
сам бросить?

> > > > Священник не учит от себя, он излагает учение Церкви.
> > >
> > > Только он сам этому учению зачастую не следует. И поэтому
> > > теряет моральное право учить других.
> >
> > Вы проигнорировали моё предложение про типографии. Имеют ли
> > типографии моральное право издавать книги?

> Причём тут мораль? Это бизнес. Легальный бизнес, не нарушающий
> законов. С него платятся налоги, работники получают зарплату и
> т. д.
Это типографии-то легальный бизнес? Простите, не знал, наверное 
отстал от жизни :)

> > Ведь зачастую их работники живут не так, как в книгах, и
> >выражаются отнюдь не литературно.
>
> Работники типографии не строят из себя светочей морали и
> нравственности и не претендуют на духовное лидерство в
> обществе.
Но они производят книги, которые порой несут перечисленные вами 
мораль, нравственность и духовность.
Как же можно принимать из рук работников типографии книги, если 
сами эти работники зачастую не следуют написанному в книгах?


> А морально ли жить в стране, защитники которой "матом не
> ругаются, а разговаривают"?
Я честно говоря сомневаюсь, что за словом "мораль" что-то стоит,
поэтому не знаю, как вам ответить. Глубоко сочувствую людям,
которые настолько не понимают, что говорят. Равно как и тем, кто 
не понимает, что уста говорят от избытка сердца.

-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info