[room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

[Mykola S. Grechukh]

2009/3/23 Pavel N. Solovyov <>:
> On Mon, 23 Mar 2009 17:54:48 +0200
> Mykola S. Grechukh wrote:
>
>> >        Наоборот, этот пример опровергает Ваш тезис. Если бы Германия
>> > не развязала войну с СССР, то она бы, скорее всего, мирно здравствовала
>> > бы до сих пор.
>>
>> что он опровергает? Я на этом примере задаю Вам вопрос.
>
>        Опровергает Ваш тезис о том, что Германия была наказана за
> "плохие законы".

нет, этого тезиса не было. Был тезис другой - является оправданным
делом вторжение с единственной целью прекратить действие преступных
законов.

>> Ну то есть подразумевалось что Вы выскажете своё мнение о правильности
>> и допустимости вторжения с единственной целью пресечь практикуемые там
>> преступления.
>        Такие вторжения недопустимы. они не могут быть "правильными"
> или "неправильными".

Ну наконец-то Вы ответили.

А почему?

>> >> > Где Вы нашли в современном мире "фашисткие государства"?
>> >> я привёл пример фашистское государство, ныне уничтоженного.
>> >        Пример не убедительный.
>> гм, в чём именно он Вас не убедил (и почему Вы решили, что должен был убедить) ?
>        В том, что государство  с "плохими законами" было наказано. Был
> наказан агрессор.

почему Вы решили, что этот пример должен был это показать?

Когда Вам задают вопрос о гипотетической ситуации - предполагается что
Вы сообщите своё отношение, а не что Вы займётесь выяснением, имела ли
место такая ситуация в действительности. Это очень просто.

>> >> Мы обсуждаем концепцию справедливого вторжения на примере одного
>> >> известного всем присутствующим заведомо преступного государства,
>> >> однако действующего в соответствии с собственными законами.
>>
>> >  Чем Вас так прельщает слово "вторжение", а не более адекватное      "возмездие"?
>>
>> Тем что мы _не_ обсуждаем вопрос возмездия агрессору.  Мы сейчас
>> обсуждаем две вещи:
>>
>> - концепцию о справедливости и допустимости неспровоцированного
>> вторжения. Неспровоцированного - это когда мы к ним первые пришли.
>
>        Несправедливо и недопустимо.
>
>> - идею о преступности нацистского государства вне зависимости от его
>> внутренних законов.
>
>        Само нацистское государство мне не очень нравится, но, уж коли
> Вы подчеркнули "вне зависимости от его внутренних законов", то, без
> знакомства с этими законами, преступным я его никогда не назову.

бггг. Я имел в виду, что происходящее было "законным" по его
внутренним законам и м.б. даже соответствовало принятой большинством в
том обществе морали.