[room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 23 Mar 2009 17:54:48 +0200
Mykola S. Grechukh wrote:

> >        Наоборот, этот пример опровергает Ваш тезис. Если бы Германия
> > не развязала войну с СССР, то она бы, скорее всего, мирно здравствовала
> > бы до сих пор.  
> 
> что он опровергает? Я на этом примере задаю Вам вопрос.

	Опровергает Ваш тезис о том, что Германия была наказана за
"плохие законы". 

> Ну то есть подразумевалось что Вы выскажете своё мнение о правильности
> и допустимости вторжения с единственной целью пресечь практикуемые там
> преступления.

	Такие вторжения недопустимы. они не могут быть "правильными"
или "неправильными".
 
> >> > Где Вы нашли в современном мире "фашисткие государства"?  
> >>
> >> я привёл пример фашистское государство, ныне уничтоженного.  
> >        Пример не убедительный.  
> 
> гм, в чём именно он Вас не убедил (и почему Вы решили, что должен был убедить) ?

	В том, что государство  с "плохими законами" было наказано. Был
наказан агрессор.

> >> И что именно это должно, по Вашему замыслу, показать?  
> >
> >        Ничего, кроме того, что практически вся Европа на
> > государственном уровне была солидарна с Германией, с её государственной
> > политикой уничтожение евреев .  
> >> мы обсуждаем не историю вооруженных конфликтов и мотивы их участников.  
> >        Мотивов наказания "преступного государства с преступными
> > законами" я не обнаружил.  
> 
> Строчкой выше написано следующее: Мы обсуждаем не историю вооруженных
> конфликтов и мотивы их участников.
> 
> не историю и не мотивы.

	А что тогда? Ваша концепция наказания государства  с "плохими
законами" в данном случае ошибочна. В качестве примера Вам следовало бы
избрать Югославию или Ирак. 

> >> Мы обсуждаем концепцию справедливого вторжения на примере одного
> >> известного всем присутствующим заведомо преступного государства,
> >> однако действующего в соответствии с собственными законами.  
> 
> >  Чем Вас так прельщает слово "вторжение", а не более адекватное      "возмездие"?  
> 
> Тем что мы _не_ обсуждаем вопрос возмездия агрессору.  Мы сейчас
> обсуждаем две вещи:
> 
> - концепцию о справедливости и допустимости неспровоцированного
> вторжения. Неспровоцированного - это когда мы к ним первые пришли.

	Несправедливо и недопустимо.
 
> - идею о преступности нацистского государства вне зависимости от его
> внутренних законов.

	Само нацистское государство мне не очень нравится, но, уж коли
Вы подчеркнули "вне зависимости от его внутренних законов", то, без
знакомства с этими законами, преступным я его никогда не назову.

 --
	Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo на jabber.ru
ICQ: 33437060
=====================