[room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

[Mykola S. Grechukh]

2009/3/23 Aleksey Avdeev <solo на solin.spb.ru>:
> Mykola S. Grechukh пишет:
>>
>> 2009/3/23 Aleksey Avdeev <>:
>>>>
>>>> что такое "законное"? Я говорю не о "законности" - по законам третьего
>>>> рейха всё происходящее было "законно" - я говорю о естественных правах
>>>> и праве посторонних людей пресечь их систематическое намеренное
>>>> нарушение.
>>>
>>>  Что такое естественные права?
>>
>> ну я же цитировал - право на жизнь, свободу и стремление к счастью :)
>
>  Это права естественные для нашей культуры. И не более того.
>
>>
>>> Естественное право лезть в чужой монастырь со
>>> своим уставом? Да иногда это (лезть в чужой монастырь со своим уставом)
>>> нужно/желательно/необходимо делать... Но причём здесь естественные права?
>>
>>>  Любое естественное право естественно только для того общества, которое
>>> его
>>> породило. И не для кого более.
>>
>> Это Вы говорите о каких-то конвенциональных правах? Потому что
>> концепция Natural Rights подразумевает rights which are not contingent
>> upon the laws, customs, or beliefs of a particular society or polity.
>>
>> Ну и, соответственно - наше право и иногда обязанность "лезть в чужой
>> монастырь", может быть основана только на нашей вере в существование
>> неких понятий, которые выше законов государства и "мнения общества".
>
>  Может. Но это не обязательно: есть куча других причин, и более веских --
> тоже.
>
>>
>>>>>>>>> Или Европой. И никого не волнует, что в
>>>>>>>>> той же самой Японии, Китае или Индии эти "абсолютные понятия"
>>>>>>>>> совершенно другие:-(
>>>>>>>>
>>>>>>>> Вот у одних чуваков были понятия - "евреев надо сжигать в печах".
>>>>>>>> Почему кого-то должна волновать их "самобытная культура" и всё
>>>>>>>> такое?
>>>>>>>
>>>>>>>     Вы считаете, что "евреев надо сжигать в печах",
>>>>>>
>>>>>> я считаю что эта практика легальна в третьем рейхе потому что там
>>>>>> избранные законодатели приняли такие законы.
>>>>>>
>>>>>> Я, однако, не считаю что эти законы суверенного государства имеют
>>>>>> право на существование и я считаю правильным и допустимым действием
>>>>>> внешнее силовое принуждение фашистского государства к прекращению
>>>>>> такой практики.
>>>>>
>>>>>  Вы сами сейчас использовали мотивировки лежащие в другой плоскости от
>>>>> поля
>>>>> законности. Так зачем её (законность) притягивать за уши?
>>>>
>>>> Потому что начали мы с того, что Павел задекларировал юридический
>>>> позитивизм и заявил что "законы принятые законодателями нужно
>>>> выполнять".
>>>
>>>  Да, т. к. иначе против тебя будет работать государственный аппарат
>>> принуждения.
>>
>> ну и что? Каждый кто участвовал в предусмотренных законами третьего
>> рейха программах по уничтожению "низшей расы" - преступник. Никто не
>> обязан и не имеет права участвовать в подобном.
>
>  Преступником его объявили победители. Победи другая сторона -- преступниками объявили бы других.

Это не имеет значения. У Вас есть какие-то основания считать практику
третьегорейха преступной, кроме "так решили победители" ? У меня -
есть.