[room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

[Aleksey Avdeev]

Mykola S. Grechukh пишет:
> 2009/3/23 Aleksey Avdeev <>:
>>> что такое "законное"? Я говорю не о "законности" - по законам третьего
>>> рейха всё происходящее было "законно" - я говорю о естественных правах
>>> и праве посторонних людей пресечь их систематическое намеренное
>>> нарушение.
>>  Что такое естественные права?
> 
> ну я же цитировал - право на жизнь, свободу и стремление к счастью :)

   Это права естественные для нашей культуры. И не более того.

> 
>> Естественное право лезть в чужой монастырь со
>> своим уставом? Да иногда это (лезть в чужой монастырь со своим уставом)
>> нужно/желательно/необходимо делать... Но причём здесь естественные права?
> 
>>  Любое естественное право естественно только для того общества, которое его
>> породило. И не для кого более.
> 
> Это Вы говорите о каких-то конвенциональных правах? Потому что
> концепция Natural Rights подразумевает rights which are not contingent
> upon the laws, customs, or beliefs of a particular society or polity.
> 
> Ну и, соответственно - наше право и иногда обязанность "лезть в чужой
> монастырь", может быть основана только на нашей вере в существование
> неких понятий, которые выше законов государства и "мнения общества".

   Может. Но это не обязательно: есть куча других причин, и более веских 
-- тоже.

> 
>>>>>>>> Или Европой. И никого не волнует, что в
>>>>>>>> той же самой Японии, Китае или Индии эти "абсолютные понятия"
>>>>>>>> совершенно другие:-(
>>>>>>> Вот у одних чуваков были понятия - "евреев надо сжигать в печах".
>>>>>>> Почему кого-то должна волновать их "самобытная культура" и всё такое?
>>>>>>      Вы считаете, что "евреев надо сжигать в печах",
>>>>> я считаю что эта практика легальна в третьем рейхе потому что там
>>>>> избранные законодатели приняли такие законы.
>>>>>
>>>>> Я, однако, не считаю что эти законы суверенного государства имеют
>>>>> право на существование и я считаю правильным и допустимым действием
>>>>> внешнее силовое принуждение фашистского государства к прекращению
>>>>> такой практики.
>>>>  Вы сами сейчас использовали мотивировки лежащие в другой плоскости от
>>>> поля
>>>> законности. Так зачем её (законность) притягивать за уши?
>>> Потому что начали мы с того, что Павел задекларировал юридический
>>> позитивизм и заявил что "законы принятые законодателями нужно
>>> выполнять".
>>  Да, т. к. иначе против тебя будет работать государственный аппарат
>> принуждения.
> 
> ну и что? Каждый кто участвовал в предусмотренных законами третьего
> рейха программах по уничтожению "низшей расы" - преступник. Никто не
> обязан и не имеет права участвовать в подобном.

   Преступником его объявили победители. Победи другая сторона -- 
преступниками объявили бы других.

-- 

С уважением. Алексей.


----------- следующая часть -----------
Было удалено вложение не в текстовом формате...
Имя     : signature.asc
Тип     : application/pgp-signature
Размер  : 552 байтов
Описание: OpenPGP digital signature
Url     : <http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/attachments/20090323/4e93804d/attachment-0001.bin>