[room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

[Aleksey Avdeev]

Mykola S. Grechukh пишет:
> 2009/3/23 Aleksey Avdeev <solo на solin.spb.ru>:
>> Mykola S. Grechukh пишет:
>>> 2009/3/23 Aleksey Avdeev <>:
>>>>> что такое "законное"? Я говорю не о "законности" - по законам третьего
>>>>> рейха всё происходящее было "законно" - я говорю о естественных правах
>>>>> и праве посторонних людей пресечь их систематическое намеренное
>>>>> нарушение.
>>>>  Что такое естественные права?
>>> ну я же цитировал - право на жизнь, свободу и стремление к счастью :)
>>  Это права естественные для нашей культуры. И не более того.
>>
>>>> Естественное право лезть в чужой монастырь со
>>>> своим уставом? Да иногда это (лезть в чужой монастырь со своим уставом)
>>>> нужно/желательно/необходимо делать... Но причём здесь естественные права?
>>>>  Любое естественное право естественно только для того общества, которое
>>>> его
>>>> породило. И не для кого более.
>>> Это Вы говорите о каких-то конвенциональных правах? Потому что
>>> концепция Natural Rights подразумевает rights which are not contingent
>>> upon the laws, customs, or beliefs of a particular society or polity.
>>>
>>> Ну и, соответственно - наше право и иногда обязанность "лезть в чужой
>>> монастырь", может быть основана только на нашей вере в существование
>>> неких понятий, которые выше законов государства и "мнения общества".
>>  Может. Но это не обязательно: есть куча других причин, и более веских --
>> тоже.
>>
>>>>>>>>>> Или Европой. И никого не волнует, что в
>>>>>>>>>> той же самой Японии, Китае или Индии эти "абсолютные понятия"
>>>>>>>>>> совершенно другие:-(
>>>>>>>>> Вот у одних чуваков были понятия - "евреев надо сжигать в печах".
>>>>>>>>> Почему кого-то должна волновать их "самобытная культура" и всё
>>>>>>>>> такое?
>>>>>>>>     Вы считаете, что "евреев надо сжигать в печах",
>>>>>>> я считаю что эта практика легальна в третьем рейхе потому что там
>>>>>>> избранные законодатели приняли такие законы.
>>>>>>>
>>>>>>> Я, однако, не считаю что эти законы суверенного государства имеют
>>>>>>> право на существование и я считаю правильным и допустимым действием
>>>>>>> внешнее силовое принуждение фашистского государства к прекращению
>>>>>>> такой практики.
>>>>>>  Вы сами сейчас использовали мотивировки лежащие в другой плоскости от
>>>>>> поля
>>>>>> законности. Так зачем её (законность) притягивать за уши?
>>>>> Потому что начали мы с того, что Павел задекларировал юридический
>>>>> позитивизм и заявил что "законы принятые законодателями нужно
>>>>> выполнять".
>>>>  Да, т. к. иначе против тебя будет работать государственный аппарат
>>>> принуждения.
>>> ну и что? Каждый кто участвовал в предусмотренных законами третьего
>>> рейха программах по уничтожению "низшей расы" - преступник. Никто не
>>> обязан и не имеет права участвовать в подобном.
>>  Преступником его объявили победители. Победи другая сторона -- преступниками объявили бы других.
> 
> Это не имеет значения. У Вас есть какие-то основания считать практику
> третьегорейха преступной, кроме "так решили победители" ? У меня -
> есть.

   У меня есть основание считать практику третьего рейха поводом для её 
(этой практики и её идеологов) уничтожения. Эпитет же "преступный" здесь 
вообще не пределах (т. к. из другой оперы) -- он не более чем красивый и 
эмоциональный ярлык, притянутый за уши (как и эпитет "проститутка" к 
Троцкому).

-- 

С уважением. Алексей.


----------- следующая часть -----------
Было удалено вложение не в текстовом формате...
Имя     : signature.asc
Тип     : application/pgp-signature
Размер  : 552 байтов
Описание: OpenPGP digital signature
Url     : <http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/attachments/20090323/1e49823b/attachment.bin>