[room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 23 Mar 2009 16:27:15 +0200
Mykola S. Grechukh wrote:

> >> Если Вы не согласны что правильно, морально и допустимо вооружённое
> >> вторжение в третий рейх для уничтожения преступного фашистского
> >> государства с преступными законами - то и менее очевидные примеры
> >> обсуждать нет смысла.  
> >
> >        Мне кажется, что Вы что-то путаете... Кто, когда вторгся на
> > территорию третьего рейха?  
> 
> напоминаю, мы сейчас обсуждаем НЕ историю вооруженных конфликтов XX
> века. Мы сейчас обсуждаем вопрос о правильности и допустимости
> неспровоцированного вторжения с целью уничтожения фашистского
> государства.

	Если обсуждаем не историю, то зачем вспомнили "третий рейх"?
Где Вы нашли в современном мире "фашисткие государства"? 
 
> > Если мне не изменяет память, то это именно
> > Германия с союзниками Италией, Финляндией, Венгрией и Румынией
> > вторглась на территорию СССР, а потом долгих четыре года шла война, закончившаяся капитуляцией Германии. Что Вы понимаете под "вооруженным
> > вторжением"? Желание СССР и союзников добиться капитуляции Германии?  
> 
> Если мне память не изменяет, то там был не только СССР. И, скажем, в
> США Германия вовсе не вторгалась.

	А я разве не упомянул союзников? При чём здесь "вторжение в
		США"?
 
> > Или, по-Вашему, союзные войска должны были остановиться на границах Германии?  
> 
> я же сказал чем, на мой взгляд, союзники могли заниматься.

	Чем?

> >        Кстати, Вам не кажется странным, что у  "преступного
> >        фашистского
> > государства с преступными законами" оказалось так много союзников и
> > добровольных помощников.  
> 
> Почему мне это должно казаться странным? У *другого* участвовавшего в
> той войне государства с преступными законами *тоже* было много
> союзников.

	Что-то Вы постоянно передёргиваете:-( Попробую сформулировать
по другому, чтоб Вы поняли: "у государства, провозгласившего своей
государственной политикой уничтожение евреев" оказалось очень много
союзников, которые его за эту политику не осуждали, наоборот, помогали.

> > Значит, окончание кровопролитной войны для Вас
> > всего лишь "вооруженое вторжение".  
> 
> гм. Ну да, а что?

	Ничего. Другим путём вернуть награбленное было невозможно.
 
> >        Кстати, кто-нибудь из многочисленных союзников и сателлитов сделал хоть что-нибудь, чтобы осудить, (не говоря о том, чтобы воспрепятствовать!) массовые убийства евреев.  
> 
> ещё раз напоминаю, мы сейчас обсуждаем НЕ историю вооруженных конфликтов.

	Странно, зачем тогда Вы начали разговор о "третьем рейхе"? Или
это уже (ещё?) не история? 

> >> >> > Или Европой. И никого не волнует, что в
> >> >> > той же самой Японии, Китае или Индии эти "абсолютные понятия"
> >> >> > совершенно другие:-(  
> >> >>
> >> >> Вот у одних чуваков были понятия - "евреев надо сжигать в печах".
> >> >> Почему кого-то должна волновать их "самобытная культура" и всё такое?  
> >> >
> >> >        Вы считаете, что "евреев надо сжигать в печах",  
> >>
> >> я считаю что эта практика легальна в третьем рейхе потому что там
> >> избранные законодатели приняли такие законы.
> >>
> >> Я, однако, не считаю что эти законы суверенного государства имеют
> >> право на существование и я считаю правильным и допустимым действием
> >> внешнее силовое принуждение фашистского государства к прекращению
> >> такой практики.  
> >
> > Однако, в своё время, ни одно государство, не считая СССР, не
> > смогло принудить Германию к прекращению "такой практики".  
> 
> Хм, я кажется что-то смутно припоминаю... какая-то операция
> "overlord"... полярные конвои..

	Возраст не позволяет Вам "смутно припоминать", так и скажите,
что что-то читал, но не понял, о чём. Если Вы о "ленд-лизе", то он был,
не совсем безвозмездным, за высокотехнологичное оборудование платили
золотом, прочитайте про крейсер "Эдинбург" хотя бы. Высадка союзников в
Нормандии тоже была, но произошла она только в июне 1944.

> > Кстати, "такая практика" применялась не только по отношению 
>> к евреям, но и по отношению к цыганам и славянам.  
> 
> спасибо, я в курсе

	Бывает...

 --
	Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo на jabber.ru
ICQ: 33437060
=====================