[room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

[Pavel N. Solovyov]

On Sun, 22 Mar 2009 18:41:24 +0200
Mykola S. Grechukh wrote:

> >        Что значит нормальной деятельностью? Зачем играть словами? Есть
> > закон, который приняли избранные Вами законодатели и Вы эти законы
> > обязаны выполнять.  
> 
> ну, скажем, закон об уничтожении евреев ?

	И такой закон, увы, тоже, так же как законы об уничтожении
арабов, блондинов, брюнетов - да мало ли какие законы придумают
законодатели:-(

> Единственное оправдание войны на уничтожение против фашизма - наша
> уверенность в существовании неких абсолютных понятий, не зависящих от
> законов конкретного государства.

	Интересно, а чем Вы объясните войну США и их сателитов против
Югославии, против Ирака. Какие причины, кроме экономических, Вы можете
назвать?

> >> Вообще говоря аборты есть по медицинским показаниям, и все остальные. И
> >> вот эти все остальные -- с точки зрения элементарной человечности есть
> >> преступление.  
> >
> >        Вообще-то говоря, Вы бы оговорили, что это Ваша личная точка
> > зрения, а не выдавали её за общепринятую и не ссылались на
> > "элементарную человечность". Речь, в данном случае, шла о беременной
> > двойней 9-летней девочке, которая забеременела после того, как её
> > изнасиловал отчим, и которую вместе с мамой и врачами за аборт отлучили
> > от церкви и РПЦ это решение поддержала, несмотря на том, что аборт был
> > сделан, как Вы и говорили, по медицинским показаниям: "по бразильским
> > законам, искусственное прерывание беременности возможно только в случае
> > угрозы жизни женщины". http://www.patriarchia.ru/db/text/579066.html
> >        Кроме того, хотелось бы узнать Вашу точку зрения на аборт в
> > случае:
> > 1. Беременна 12-летняя девочка, отец неизвестен (кто-то из 10
> > мальчиков из класса и двора), её мама едва сводит концы с концами...
> > 2. Девушку изнасиловали, она забеременела. Должна ли она рожать
> > от подонков?
> > 3. Изнасиловали чью-то жену, она забеременела... Как она и её муж
> > должны относиться к этой беременности? Рожать, как ни в чём не бывало?  
> 
> Ни один из этих вопросов не имеет отношения к сути дела. Единственное,
> что имеет значение - считаем ли мы эмбрион человеком.

	Другими словами, Вы рассматриваете женщину как некую
детородную машину, которая должна вынашивать плод независимо от того,
каким образом он в ней образовался и даже в результате насилия? Вот это,
мне кажется, и есть фашизм в чистейшем виде!
 
> Если не считаем - тогда и флаг в руки, и в этом случае Вы напрасно
> пытаетесь моделировать ситуации оправдывающие уничтожение эмбриона.
> просто потому что в этой процедуре нет ничего такого, что требовало бы
> оправдания. Нет никакой этической проблемы ни в отделении из организма
> куска мяса, ни в использовании его как биосырья - даже если
> извлекаемый объект не разрушен и его жизнедеятельность некоторое время
> продолжается.

	Самая большая этическая проблема - заставлять женщину
рожать от существа (человеком назвать не могу),	которого она
ненавидит, который сломал всю её жизнь, и, скорее всего, генетически
неполноценного.

> А если мы считаем эмбрион человеком - тогда всё мероприятие является
> убийством, и опять же никакие из приводимых Вами ситуаций не могут его
> оправдать. Ну просто потому что нас не должны волновать ни возраст, ни
> материальное положение организаторов убийства. Далее, в случае угрозы
> жизни и/или здоровью женщины - я не думаю что для спасения жизни
> одного человека можно убивать другого, примерно так же, как Вы не
> согласитесь двухмесячного младенца использовать для производства
> препаратов для спасения жизни его матери.

	Понимаю, что переходить на личности не очень хорошо, но Вы
попробуйте применить приводимые мной ситуации к своим близким и честно
ответьте, будете ли Вы настаивать на том, чтобы Ваша изнасилованная
сестра (жена) рожала?

> Можно принять предложеный aen@ критерий "практической отчуждаемости",
> но это просто способ точного определения, считаем ли мы человеком
> эмбриона вот в этот конкретный момент.

	Я считаю, что каждая женщина вправе определять это сама!

-- 
	Успехов. Павел.