[room] о доказательствах

[Mykola S. Grechukh]

2009/4/20 Pavel N. Solovyov <>:
> On Mon, 20 Apr 2009 10:59:06 +0200
> Mykola S. Grechukh wrote:
>
>> >        Они считают себя православными, вышли из православной церкви,
>>
>> из Православной Церкви (частью которой является РПЦ МП).
>> С этого момента они перестали быть православными.
>
>        Определение православного у Вас под руками?
>
>> > захотели независимости, почему бы и не предоставить?
>>
>> независимость - от кого?
>> Сообщество поместных церквей образует Церковь. По определению.
>> Является ли УПЦ КП частью этого сообщества - легко проверяемый факт.
>
>        Для того, чтобы быть верующим нужно обязательно ходить в
> церковь, иначе никак?

Для того чтобы быть православным - да. Иначе никак.

Вообще, у каждого слова есть своё значение. Как писал Кураев -
"протестант - хорошее мужественное слово. Я был бы не против
называться протестантом. Однако у этого слова уже есть вполне
определённое значение".


>> >        Того, что они сами считают себя православными -- этого разве не
>> > достаточно?
>>
>> а я считаю свой клуб айтишнегов-любителей пива  участником Социнтерна.
>> Разве этого не достаточно?
>
>        Я не знаю устава "Социнтерна", достаточно ли выпить кружку
> пива, чтобы стать участником.

В любом случае, _считать_ себя участником совершенно недостаточно.
Если _остальные_ участники об этом ничего не знают.

"каноничность" Вы вполне можете рассматривать как соответствие
"уставу" сообщества.  Если организация, называющая себя поместной
автокефальной  церковью, не является частью сообщества церквей - она
совершенно точно не является его частью, независимо от собственного
мнения по этому поводу.

>> >> >> > А они считают себя православными  и им, наверное, виднее, чем Вам .
>> >> >>
>> >> >> А. Ну тогда  я буду считать себя коммунистом, и хочу сказать что
>> >> >> правильный настоящий коммунизм с атеизмом не совместим. Есть
>> >> >> возражения?
>> >> >
>> >> >        Есть. Настоящий коммунист должен быть атеистом.
>> >>
>> >> Я настоящий коммунист, и я не атеист. Следовательно, Вы ошибаетесь.
>> >        Значит, не настоящий коммунист, а вроде Зюганова.
>>
>> А как это Вы определяете - настоящий/ненастоящий? Зюганов сам считает
>> себя коммунистом, для Вас этого должно быть достаточно.
>
> "Если немногие места из Библии и могут быть истолкованы в пользу
> коммунизма, то весь дух ее учения однако совершенно враждебен ему".
> (с)Маркс К. Энгельс Ф. Соч. т. 1, с. 53
>        Взято с http://www.evangelie.ru/forum/t19891.html "Почему
> христианин не может быть коммунистом".

Нечего тут на свои каноны ссылаться, в конце концов, на Марксе свет
клином не сошелся. Объясните, почему я не могу быть коммунистом если я
этого хочу.