[room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

[Vitaly Lipatov]

On 3 апреля 2009, Pavel N. Solovyov wrote:
> On Fri, 3 Apr 2009 11:23:34 +0400
>
> Vitaly Lipatov wrote:
> > > > Дело в том, что Павел считает, что верующих не
> > > > существует, все, кто относят себя к ним, притворяются из
> > > > жажды наживы :)
> > >
> > > 	Виталий, бог с Вами, где это я такое говорил, что
> > > верующих не существует? Существуют. Но только ни один из
> > > верующих не был
> >
> > А вы полагаете, что все верующие должны быть призваны к
> > ответу? С какой радости, зная тысячелетиями, что "человеку
> > надлежит однажды умереть, а потом суд", вы так настойчиво
> > хотите всё перевернуть?
>
> 	Так вроде как их когда-то всех должны на суд позвать, не так
> ли? Вот и возникает резонный вопрос, а зачем судить
> покойников, гораздо эффективнее к ответу живых призвать и так
Так это вы хотите всех наказать, а у Бога такой цели нет.
И мёртвых у Бога нет, все живы, поэтому рассуждение "когда 
судить" смысла не имеет. Для человека благо искупить свои грехи 
при жизни, а не уходить с ними в жизнь вечную.

> наказать, чтоб другим не повадно было. Но, у религии рабов,
О, да. Букварь запомнился - "Маша ела кашу, мы не рабы, рабы не 
мы".
> была другая цель -- внушить рабам покорность при жизни, на том
> свете, дескать, воздастся по заслугам.
Я так понимаю, вы призываете народ всё время быть недовольным и 
устраивать перевороты и революции?

> > > призван для ответа. Представляете, какой был бы эффект,
> > > если бы Бог лично и публично отчитал негодяя! А "из жажды
> > > наживы"
> >
> > Представляю. Вам бы пришлось выкинуть все ваши убеждения,
> > одеться во вретище и до конца жизни рассказывать всем, кто
> > вы были, и чему свидетелем стали.
> > Проблема в том, что это было бы принуждением. Одно дело,
> > когда человек любит Своего Создателя, а другое - когда он
> > поставлен перед фактом неотвратимости возмездия.
>
> 	Не, не представляете, потому как таких представлений Бог не
> устраивал. Что-то я не понял Вашей мысли о "любви к Своему
Для вас - похоже, что не устраивал. Сказал только "Род лукавый и 
прелюбодейный ищет знамений, и знамений не дастся ему..."
А как бывает, когда человек вдруг осознаёт Кто есть Истина, знаю 
достаточно хорошо, и представлять не надо.

> Создателю". Выходит, что если ты любишь "Своего Создателя", то
> "неотвратимости возмездия" можно не опасаться? Как связаны
> любовь и неотвратимость?
Может быть всё таки попробуете понять?
Вы призываете всех судить и наказывать (за что??), чтобы 
неповадно было другим, чтобы из страха все ходили по струнке. А 
напоминаю о том, что есть отношения, когда человек боится 
совершить проступок не из страха смерти, а из боязни огорчить 
другого своим поступком.

> Любой зло должно наказано и чем раньше, тем лучше, возмездие
Я так понимаю, у вас и список готов, что есть зло, а что нет?

> должно быть также неотвратимо, как смерть, и любовь к "Своему
> Создателю" здесь совершенно не при чём. Желательно чтобы сам
> Создатель устроил показательную  порку в назидание...
За что?

...
> > > притворяются не простые верующие (им-то какой смысл), а их
> >
> > Так "простые верующие" искренне верят, по вашему? А
> > становясь иерархами, веру теряют?
>
> 	Иерархами становятся те, кто окончил духовные семинарии и
> академии (или не так?) и нет никаких оснований считать всех
Я бы сказал, что не факт.

> окончивших верующими. До недавних пор туда  шли по той простой
> причине, что оттуда в армию не брали.
Действительно, нет никаких оснований считать выпускников вузов 
сколь либо приверженными своей профессии. Все же в ВУЗе учатся, 
потому что оттуда в армию не берут.

...
> > > только потому, что новая власть их кормушки их...
> >
> > А у вас есть другая модель жизни, кроме как "простые
> > люди", "власть", "кормушки"?
>
> 	Вообще-то говоря, у большинства людей желудок определяет
> сознание. Как там у Н. А. Некрасова:
То есть с Марксом о том, что "Бытие определяет сознание", вы уже 
не согласны? :)
Тогда не понимаю, что вы всё обсуждаете, высказываете 
недовольство и несогласие. Сходите поешьте что ли, может быть 
христиане покажутся не такими мстительными сущностями :)

-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info