[room] православие | перевоплощение

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 29 Dec 2008 01:21:27 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

> > 	"Знание – это верное отражение действительности в сознании
> > человека. Знание является результатом познания. Существует
> > несколько уровней знания, от простой констатации факта до
> > научного объяснения познаваемого явления.    
> Ну вы бы хоть по Википедии смотрели, а не по энциклопедии учителя 
> информатики :)  

	Учту Ваши пожелания.
 
> > > > Дамаскин можно только верить, проверить написанное им    
> И чем же вам не угодило написанное Иоанном Дамаскиным (не моим, 
> кстати)? Там содержится неверное, не отражение, или не 
> действительности, или не в сознании?
>   
> > > > всё-равно никто не сможет. И Ваш Бог, кстати, далеко не    
> > >
> > > Ну вы бы почитали,прежде чем утверждать. Там достаточно
> > > проверяемых вещей.    
> >
> > 	Какие, например?    
> Вот, пожалуйта, цитата из книги "Точное изложение православной 
> веры":
> Следует принять к сведению, что луна заимствует свой свет от 
> солнца.... Затмение солнца происходит тогда, когда луна, делаясь 
> как бы промежуточною стеною, дает тень и не позволяет свету 
> передаваться нам."
> Вы полагаете, это не знание? Или вы полагаете, что объяснение 
> ненаучно? Или это не констатация факта?  

	Пару  общеизвестных и правильных  фраз всегда нужно добавлять...
  
> > > > совершенен, потому как не всеведущ и не всеблаг:-(    
> > >
> > > Бог совершенен, всеведущ и всемилостив. По определению Бога.    
> >
> > 	Факты, приведённые в Вашей библии, говорят обратное. Ещё раз    
> О, в Библии есть факты. Может быть они научно объясняемы и 
> доказуемы? Может быть она даже источник знаний?  

	Никоим разом:-)

> > повторю Бородина: "внимательным читателям Ветхого Завета он
> > предстаёт кровожадной, подозрительной, злопамятной и
> > мстительной сущностью." Лучше не скажешь.    
> Как же так? Миллиарды христиан и мусульман читают Библию и Коран 
> и знают про Бога совсем иное, что Он Благ. Вероятно, они читают 
> Священное писание невнимательно? Внимательно прочитал его только 
> Андрей Бородин? (Вы-то вряд ли прочитали все книги Ветхого и 
> Нового завета).  

	О, Вы уже и мусульман к себе в помощь пригласили;-)
Хотя, не спорю, Аллах в злодействах замечен, вроде как не был...
  
> > > > 	А ещё сильнее падает доверие к религии, Вы тоже в курсе?    
> > >
> > > Нет, не в курсе, но меня это не очень интересует, я не люблю
> > > религии.    
> >
> > 	Понятно. Поэтому Вас коробит, когда я упоминаю Папу Римского.    
> Просто вы его поминаете ни к селу, ни к городу.  

	А может он для меня авторитет?

> ...  
> > > Заодно может быть найдёте публикацию Комсомолки за 1991 год:
> > > http://forum.mediaring.ru/index.php?t=msg&goto=248879&rid=0    
> >
> > 	Есть такая наука, психиатрия, это к ним...:-)    
> Эх, уже и Комсомольская Правда вам не правда.  

	Когда Вам нужно, то Вы, оказывается, и "жёлтой прессой" (по
Вашему определению) не гнушаетесь. Жаль только, что Вы не всё
прочитали;-)

> > > ...
> > >    
> > > > А они кричат: "А где факты, мол, факты, мол?
> > > > Аргументы вынь да положь!""    
> > >
> > > Дело в том, что в наших условиях факты не требуются. А
> > > аргументы были, ну так аргументы - тоже слова.    
> >
> > 	Всё на веру... Ну так и верьте на здоровье, но зачем других
> > пытаться запугивать?    
> Уж не вас ли я пытаюсь запугивать? Я-то отлично знаю, что к вам 
> никакое убеждение неприменимо.  

	Ага, меня - стррррашным судом запугивали. 

> ...  
> > > > 	Ещё недавно Вы говорили, что не всегда руки перед едой
> > > > моете.    
> > >
> > > Тогда вообще непонятно, что вы пытаетесь сказать.
> > > Я говорил, что нормальный человек не должен быть брезглив.
> > > Вся грязь внешняя легко отмывается. А вот когда грязь уже
> > > внутри сознания, очень сложно от неё избавиться.    
> >
> > 	Хотелось бы проверить Ваше утверждение рядом простых тестов.
> > Скажем таких. 1.Сможете ли сидеть рядом со вшивым бомжом на
> > скамейке? 2.Сможете ли Вы есть с ним руками из одной тарелки?    
> Я руками вообще не ем обычно. Вы что, я же их не мою. А если есть 
> немытыми руками, можно и инфекцию подхватить. Так что я 
> пользуюсь ложкой.
> Да, вы правы, я не смогу должно просить рядом с качественным 
> бомжом, потому что моё обоняние этого не выдержит, увы. Сколько 
> я не закалялся на городских свалках, всё равно...
> Но как вы однако дошли от общения со священником до сидения рядом 
> с бомжом :)  

	Я-то не дошёл, я просто предложил тест для определения степени
Вашей нормальности. Не Вы ли заявляли: "нормальный человек не должен
быть брезглив", вот я и предложил пару тестов:-) 
	Вы их не прошли:-(

> ...  
> > > Нет, я просто смеюсь над вашими рассказами о проблемах в
> > > раю.    
> >
> > 	А я ржу над Вами:-)    
> Что-то у вас это не всегда получается.  

	Вы что, ясновидящий?:-)

> ...  
> > > Вы мне напомнили американцев, взвешивавших сколько весит
> > > душа. Они клали умирающего человека на весы и тщательно
> > > следили за весом.    
> >
> > 	...и даже зафиксировали какую-то убыль массы...    
> О, вот оно, знание?  

	А то! Даже фильм сняли по поводу...
 
> > > Вы с тем же успехом заявите, что греческий, латинский,
> > > английский, французский и голландский языки не имеют
> > > отношения к русскому?
> > > Может быть вы всё-таки поясните, какой язык тогда вы
> > > назвали "тарабарским"? Может быть греческий? :)    
> >
> > 	Тарабарским является Ваш любимый церковно-славянский.    
> Являющийся корнем современного русского языка, источником его 
> духовного и поэтического богатства.  

	Вы и про старославянский язык ничего не знаете? Может, его
удобнее и логичнее взять за "корень" современного языка?
 
> ....  
> > 	И я писал про другую трактовку. Вас не смутило то, что там не
> > было  "мощей нетленных"? Не было бы судмедэксперта, наверняка    
> Почему меня должно было это смутить? Я скорее удивился, что они 
> вообще нашли то, что искали. Кладбище там порушили лет 70 назад, 
> поверху шоссе провели, заасфальтировали всё. Только вот берёза 
> там росла у могил, и выкорчевать её не смогли за все годы сов. 
> власти, а ведь пытались.  

	Не смогли выкорчевать? Вы верите в сказки?
 
> > бы написали нетленные.    
> Павел, вот я искренне убеждён, что человек, который всех вокруг 
> подозревает во лжи, сам не прочь обмануть незаметно.  

	Почему Вы решил, что я всех подозреваю? Только попов!

> ...  
> > > > 	Опять Вы выпячиваете роль православной церкви... Да
> > > > ничем, Ваши попы существенно друг от друга не
> > > > отличаются...    
> > >
> > > Павел, напоминаю ваш принцип: "Все дураки, я по себе знаю".
> > > Я-то не выпячиваю, спрашиваю, как есть. Ваши попытки
> > > размешать ложку мёда в бочке дёгтя выглядят уже нарочитыми.    
> >
> > 	С православного сайта: " Ну посмотри на православного батюшку
> > 	или митрополита. Статного, с бородой, в черном, почтенный,
> > 	красивый, и сравни его с каким -нибудь берлинским викарием в
> > 	смешной шапченке и в очках. А уж папина разлетайка - вообще
> > 	смех вызывает, а не уважение к сану. "
> > http://profi-rus.by.ru/pravoslavie/text/pravosl.html    
> И что?  

	Да ничего! Смотрю на наших попов и пытаюсь внушить себе,что они
не толстопузые, а почтенные:-)

> > > Вы пытаетесь меня убедить, что Линукс - глючная система,
> > > потому что у вашего соседа винда всё время зависает. Логика
> > > поразительна. Когда же я пытаюсь объяснить, что Линукс и
> > > Виндовс - это разные системы, вы с повадкой дилетанта
> > > говорите, что все ОС - одна хрень.    
> >
> > 	Что-то Вас не в ту степь понесло... Я Вам говорил совсем
> > другое, что разные ОС можно сравнить и выбрать себе то, что
> > устраивает в данный момент.    
> Да вы же не хотите сравнивать, вы считаете, что всё одно, глючить 
> будет.  

	Если не затруднит, то найдите, пожалуйста, где и когда я это
говорил?
 
> > > Ну как найдётся, продолжим.    
> >
> > 	Основная версия у меня, как я уже говорил: " Хозяин позвал".    
> Домыслы мне не интересны.  

	Но других вариантов Вы предложить не можете, не так ли?

> > > Но болезни, смерти и печали играют важную роль в том,
> > > чтобы сделать человека человеком. Не знавший боли
> > > будет жесток к другим. Не видевший смерти будет жить
> > > беззаботно. Мы в таком вот мире живём, в мире несовершенном.    
> >
> > 	Неправда. Многих смерти и печали ожесточают вплоть до
> > ненависти ко всему живому.    
> Никогда не встречался с такими.  

	Поговорите с теми, кто воевал в Чечне...

-- 
	Успехов. Павел.