[room] православие | перевоплощение

[Vitaly Lipatov]

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
> On Wed, 24 Dec 2008 22:54:05 +0300
>
> Vitaly Lipatov wrote:
...
> > С чего вы взяли, что все пишущие? Хотя бы о клинической
> > смерти, думаю, вам известно. Опыт общение с вернувшимися уже
> > откуда-то оттуда конечно есть.
>
> 	Не совсем понятно, при чём здесь клиническая смерть. Это
> просто-напросто временная остановка сердца...
Ага, всё остальное, что человек при этом видит, просто глюки.
Вы не слишком всё упрощаете? Гундяев - герой, Липатов - про 
правильный воздух, РПЦ - секта, от попов - ничего хорошего.
Очки снимите, или там наденьте, уж не знаю :)

> > > между "вечен" и "бессмертен"? Аааа, понял, вечный это не
> >
> > Вечен - это непреходящ. Что не исключает опыта личной
> > смерти. Как известно, смерти как прекращения существования
> > персоны - нет. Есть отделение души от тела до всеобщего
> > воскресения.
>
> 	 Оля-ля! Откуда это Вам известно про отделение души от тела?
Павел, в ваше советское время был популярен лозунг "Книга - 
источник знаний". А что, вы ещё какие-то источники знаний 
знаете? В.И. Ленин ваш любимый вот ещё добавлял "Книга - 
огромная сила".

> Ну сколько же можно вешать лапшу на уши про воскрешение? Так и
> пишите: "Я, как православный (мы, православные), считаем, что
Я пишу так, как считаю (нужным). Излагать свои взгляды и 
имеющиеся у меня сведения в форме "когда-нибудь зачем-то может 
быть" для услаждения чьих-либо ушей в лапше не собираюсь.

> когда-нибудь зачем-то воскреснем и наше тело, может быть, в
> рай попадёт".
> Чем это "воскресшее" тело в раю будет питаться и куда продукты
> его жизнедеятельности будут утилизироваться - не задумывались?
Я про рай ничего говорил, это вы додумали, а теперь меня 
спрашиваете.

>
> > > обязательно живой, мощи другим словом.
> >
> > Смотря что вы хотите понимать под словом живой.
> > Мощи - это кости, на языке наших предков.
>
> 	Зачем же обманывать-то."Словом «мощи» в славянском языке
> переведено греческое слово «липсана» и латинское «реликвия»,
> что в буквальном переводе на русский язык означает «останки».
> Следовательно, этим словом обозначаются всякие останки
> умершего, все, что осталось от человеческого тела после его
> смерти."
Википедию почитайте:
"Само слово «мощи» в славянском языке имеет происхождение от 
слова «мощь», а по воззрениям древних времен сила человека была 
не в плоти (теле), а в костях, то есть костяном скелете 
человека."
В деревне вот ещё говорят "мослы", от того же корня.

> > Есть такой род книг - "толкования", где подробно
> > разъясняется каждое слово Писания, но они обычно объёмны, и
> > мне их пока некогда читать.
>
> 	Хорошая книга, если её без толмача не понять и каждый может
> трактовать под себя и как захочет;-)
1. Это можно сказать про любую книгу.
2. Так получается только у тех, кто выбирает особые удобные 
смыслы у слов, чтобы прочитать как удобнее.

> > Через "Мастера и Маргариту" человек тоже многое может
> > увидеть полезное.
> > Представьте, я читаю в основном только книги, рассказывающие
> > о жизни того или иного человека. Надеюсь, вы не сможете
> > придраться, что они пересказывают или растолковывают? :)
>
> 	И во всех этих книгах пишут про воскрешение?
Представляете, да. И не обязательно доживать до книг, некоторые 
люди и при жизни являют своей жизнью, жизненными приоритетами 
следование воскресшему Христу.

...
> > Интересно, вы такой и есть, с вашим нарочитым примитивизмом,
> > или всё ёрничаете? Мощами не лечаться, к вашему сведению.
> > Господь, по заступничеству (просьба) святых, к которым
> > обращается человек, почитая их святые мощи, может простить
> > грехи и облегчить или избавить от болезни, ими вызванной.
>
> 	Виталий, ну зачем Вы всё время меня обманываете? Поиск в
> Гугле по "мощи излечивают" даёт кучу ссылок. Первая
> попавшаяся: "Лишь в 1977 году Ватикан признал Шарбеля святым,
Смешно. Как я уже написал выражение "лечение мощами" может 
возникнуть в просторечьи, от непонимания предмета обсуждения. Но 
мы-то надеялись, что вы более образованы.

> когда окончательно убедился в том, что тело его нетленно и
> исцеляет от недугов. Более того, даже фото Шарбеля обладает
> целительной силой. В мире зарегистрировано 20 000 исцелений."
> http://kp.ua/daily/181108/62787/
Вы хоть читали, какой мусор выдаётся по этому запросу?
Чтобы вам было легче признаться, что вы неправы, процитирую:
- Мощи монаха Шарбеля помогли выйти замуж - Комсомольская правда
- Кто и как подделывает святые мощи. - Межконфессиональный...
- KP.RU // Как правильно накрыть рождественский стол?
- библиотека истории Гумер - Блок М. Короли-чудотворцы ...
- KP.RU // В Кишинев привезли мощи святых мучеников Чиприана и 
Юстины
- КЕДР – великое достояние России, богатство России, символ 
силы ...
- Астрологическая карта Киева. К такого рода "складам" можно 
отнести и Печерскую Лавру, на территории которой хранятся мощи, 
излечивающие верующих. 
- Проститутки излечивают импотенцию.

Ваша любимая газета - комсомольская правда. Угадал? :)

Вы внимательнее читайте письма Анатолия, он вот говорит умные 
вещи, и может научить искать и систематизировать.
А то сами жёлтой прессы в Гугле нахватались, и умные выводы 
делаете.
Ну что, извинитесь за слова "Виталий, ну зачем Вы всё время меня 
обманываете?" ?


> > > 	Можете у своего попа спросить, является ли сайт
> > > http://www.pravoslavie.ru/, созданный "по благословению
> > > святейшего патриарха Московского и всея Руси Алексия II"
> > > официальным?
> >
> > То у меня свой патриарх, то у меня свой поп.
> > Всё что мне интересно, я обычно и без вопросов знаю.
>
> 	Тогда поясните, тот "Православный Календарь", на который я
> дал ссылку правильный или нет?
Я думаю что ничего в нём вредного нет, потому что все его 
материалы взяты откуда-то, ну и многократно просмотрены людьми.

...
> > > 	Но и одно из евангелий тоже было написано на
> > > древнееврейском...
> >
> > Представьте, ничего против евреев не имею. Для Христа нет ни
> > эллина, ни иудея.
Забыл добавить, что для меня - тоже.

> 	Вы уверены? А разница между, скажем, католиками,
> православными, адвентистами и мусульманами для него
> существует?
Видите ли, для Бога нет религии, у Него совершенно другие 
отношения к людям, поэтому вряд ли можно сформулировать ответ на 
ваш вопрос. Спросите у Него ответа сами.


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info