[room] православие | перевоплощение

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 23 Dec 2008 00:45:54 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

> > 	Да бросьте Вы лапшу на уши вешать, так и говорите: "В книжке,
> > которую я читал, написано, что будто-бы кое-кто воскреснет, но
> > никаких подтверждений этому у меня нет, тем более, что в
> > другой книжке написано, что это не так." А теперь ответьте,  
> Знаете, во всех почти книгах, что я читал последние лет 10, 
> почему-то написано, что не будто-то и не кое-кто, а воскрес из 
> мертвых распятый при римском прокураторе понтийском Пилате 
> Господь и Бог наш Иисус Христос.

	До Вас никак не может дойти дойти, что бог не может умереть по
причине своего бессмертия:-( 
Читали, видимо, те книжки, которые на библии основаны, не? :-)

> > только честно, почему те, кто упорно твердит о воскрешении, не
> > торопятся на тот свет и прилагают прямо таки нечеловеческие
> > усилия, чтобы остаться на этом? Далеко за примерами ходить не
> > надо...  
> Ну да, вы, Павел, само благочестие, покойный Патриарх для вас 
> всегда первый пример :)

	Вы шутите? Разве может быть примером главный православный поп,
боящийся лечиться в своей патриаршей клинике - это ли не предел
двуличия и лицемерия?

> Павел, ну вот ответьте мне, только честно, почему я упорно твержу 
> о том, что скорей бы умереть, но почему-то всё живу и живу, 
> несмотря на падение с крыши вниз головой, утопленность в реке, 
> хождение по карнизам, мотоцикл без тормозов, протаявший лёд на 
> Неве, несмотря на все свои разговоры о воскресении, вот 
> представляете всё живу, и без всяких усилий :)

	Сплёвывайте!

> > > Как сказал апостол "Если не любим людей, которых видим, как
> > > сможем любить Бога, Которого не видим" (ну примерно).  
> >
> > 	А за что нужно любить бога, эту "кровожадную, подозрительную,
> > злопамятную и мстительную сущность" (с) ?  
> Вы уж определитесь, либо сущность, либо Его нет. Если для вас Его 
> нет, так и проглотите все слова о нём, можно без языка.

	Доказательств его существования так никто и предоставил... А
зачем слова-то глотать?

> Честные люди, не знающие Бога, живут себе, делают своё добро, и 
> никого не хулят.

	До тех пор, пока им этого бога не навязывают:-)
Я слова плохого не сказал ни про баптистов, ни про адвентистов.
 
 ...
> > 	Вообще-то в деревне 11 часов это не утро, а день. Во-вторых,
> > для того, чтобы обвинить в воровстве нужны доказательства.  
> Ну для кого день, а для меня летом - утро было :)
> Павел, какие доказательства, если она видела своими глазами, как 
> я крал курицу? :) Что ещё можно представить? Мои отпечатки 
> пальцев? Или отсутствие курицы? :)

	А сказать: "Вот те крест!" не догадались?
 
> > > Так что всякое бывает. А вы будете злиться на соседа, что
> > > курицу не вернул, которую съела ваша же собака :)  
> >
> > 	Собака, которую кормят, на куриц кидаться не будет.   
> У меня такое ощущение, что вы плохо знаете собак :)
> Они ведь на раздолье могут есть бесконечно, а уж курицу придушить 
> просто из инстинкта или любопытства.

	Оригинально! Представьте: охотник вскачь несётся за своим
спаниелем, потом плывёт за ним в ледяной воде чтобы успеть отобрать
утку;-) Про служебную собаку, которая взяла пищу у постороннего я
слыхом не слыхивал...
....
> > 	Под "супружескими отношениями" Вы имеете в виду секс или
> > совместные непрестанные молитвы?  
> Павел, знаете, я стараюсь говорить с вами на одном языке. Что 
> означает "супружеские отношения", всем известно, каждому по его 
> возрасту. Если сомневаетесь, поищите в Гугле.

	Видимо у Петра с Февронией Гугла не было:-(
 
> > > А Пётр любил Февронию так сильно именно от шатажа? :)  
> >
> > 	Виталий, я дал Вам полную версию их жизнеописания и просил
> > сравнить с официальной православной, например с этой:
> > http://days.pravoslavie.ru/Life/life6797.htm  
> "Когда князь увидел святую Февронию, то так полюбил ее за 
> благочестие, мудрость и доброту..." - это вы про эти слова 
> говорили, что она его шантажом на себе женила?
> 
> Я сравнил. Скромная версия, не знаю уж насколько официальная.
 	Сайт называется "Православный Календарь"...

Но в полной версии http://nesusvet.narod.ru/ico/books/petr_fevronia.htm
про "любовь" совсем не так...
..."Она же, не боясь, ответила: "Я хочу его вылечить, но богатства от
него не требую. У меня к нему такое слово: если не стану его женой, то
нет смысла мне лечить его"
...
Князь же Петр пренебрег словами ее, подумав: "Как мне, князю, взять в
жены дочь древолазца!" И, послав к ней, сказал: "Передай ей: каково ее
врачевание - пусть лечит. Если вылечит, возьму ее себе в жены".
...
Но не захотел он взять девицу себе в жены из-за ее происхождения и
послал ей подарки. Она же их не приняла. 
...
И вновь возвратился князь на исцеление к той девице. И когда он подошел
к дому ее, то со стыдом послал к ней и просил вылечить его. Она же,
нисколько на него не сердясь, сказала: "Если князь будет моим мужем, то
будет исцелен". Он же дал ей твердое слово, что возьмет ее в жены. Вот
по такой причине и стала Феврония княгиней.

	Чувствуете разницу с "официальной православной" версией?
...
> > > Скажите, а вот Столыпин тоже ничего хорошего не сделал, по
> > > вашему?  
> >
> > 	Неужто Столыпинский галстук, не?  
> Ну напрягитесь ещё. Или в пристрастии вы не способны увидеть 
> ничего хорошего в том, кто не нравится?

	Столыпинского галстука не было?
А по реформам... "Оценки реформ Столыпина сильно разнятся. Либеральные,
особенно западные исследователи полагали, что ему на преобразования
просто не хватило времени, и за 20 лет Россия бы постепенно завершила 
аграрную реформу. Советские историки писали о провале реформ (так как
цели их не были достигнуты), а в постсоветское время возникла тенденция
к безудержному восхвалению деяний премьера." (с)
 
> > > а) Я не знаю что такое хадж; б) Статью читал по диагонали в)
> > > Просто не всех болельщиков посчитали.  
> >
> > 	Виталий, нельзя быть таким ортодоксом, (или делать вид),
> > который не хнает, что такое "хадж"  
> Я многих нерусских слов не знаю, даже словари приходится для себя 
> составлять, если вы не в курсе :)
> Равно как слово ортодокс у меня ассоциируется с ортодоксальными 
> иудеями.

	Ай-ай. Вы благодарить должны иудеев за то, что они дали
возможность христианам передрать библию с их священных книг.

> > >  
> > > > 	Я всегда стараюсь говорить только за себя.  
> > >
> > > Но меня не оставляет вывод от ваших утверждений, что,
> > > как я уже говорил, вы живёте по принципу "все дураки, я по
> > > себе знаю". Решили для себя, что если бы писали дневник, то
> > > для будущих поколений, и приписываете подобную же мелкость
> > > плавания другому.
> > > Вам не нравится человек, и вы становитесь неспособны увидеть
> > > в нём ни одну положительную черту, во всех его поступках
> > > видите одну чернуху. Однобоко это, ужасно необъективно.  
> >
> > 	Я считал, что положительную черту Вы откроете, но Вы молчите,
> > как партизан:-(  
> Я здесь был не для этого.

	Тогда о чём разговор? Отрицательных миллион...

		Павел.