Re: [room] Нетерпимость

[Aleksey Novodvorsky]

On 3/2/06, Денис Смирнов <mithraen на altlinux.ru> wrote:
> On Thu, Mar 02, 2006 at 07:17:23PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
>
> >> Сейчас этот запрет действует (на показ в дневное время). Вы желаете его
> >> отменить?
> AN> Нет, так как пока не вижу, как его можно использовать для ограничения
> AN> свободы слова. Все же он касается только дневного времени. Пока вижу
> AN> его бессмысленность, -- днем показывают весьма сомнительные сюжеты.
>
> Угу. Но все-таки если бы ограничений совсем не было -- было бы ещё хуже.
>
> >> IMHO такой показ это из той же серии что продажа детям водки. Неправильно
> >> все-таки.
> AN> Нет, так как водку не запрещают продавать днем. Здесь вопрос в том,
> AN> обладают ли дети всеми гражданскими правами. Конечно, нет. Это
> AN> нормально.
>
> Но речь ведь, повторюсь, о публичных _эфирных_ _нешифрованых_ каналах.
>
> Собственно о чём спор получается:
>
> 1) если человек хочет получить доступ к информации, мы не имеем права это
>    запрещать;
>
> С этим я согласен. Почти полностью. Почти -- если человек интересуется
> тем, как сделать взрывчатые вещества высокой эффективности в домашних
> условиях _наверное_ это не спроста. Проблема в том, что мы не можем четко
> разграничить законное и незаконное использование информации.
>
> Теоретически это могло бы решаться старым добрым методом с "допусками", но
> это повлечет наживу со стороны выдающих допуск, и система станет только
> кормушкой без какой-либо пользы.
>
> Блокировать полностью такую информацию невозможно. Слежка за всеми --
> неприемлимо. Проблема на текущий момент неразрешима, и силовики могут
> исключительно создавать видимость борьбы и затягивать процесс. Я не знаю
> как это возможно решить.
>
> Соответственно противоречия могут быть в том, где проводить границу
> дозволеного.

Да, согласен. Добавьте сюда еще "проклятый" вопрос о личных данных,
который неизбежно обостряется при создании электронного государства.


>
> 2) Если человек не хочет получать какую-либо информацию, он _не должен_ её
> получать;
>
> Принцип я считаю важным, но по сути он делает незаконным любую рекламу,
> кроме специализированых рекламных площадок.
>
> Думаю у нас в этом противоречий нет.

Вопрос с рекламой, на мой взгляд, надуман. Человек, согласно ст.19
декларации прав, имеет право искать и получать  информацию, но никто
не гарантирует ему удобств. Удобства -- за  дополнительную плату, как
услуга. Хотите ящик без рекламы -- платите.

>
> 3) Ребенок не имеет полных прав взрослых;
>
> Да. Не имеет. Вопрос лишь в том кто имеет право решать -- родители, или
> ещё и "общество". То есть "обязан ли продавец продать 5-и летнему ребенку
> бутылку водки, если его родители с этим согласны и ребенок хочет её
> купить?".

Я здесь отвечу отрицательно (в части водки), но это вопрос
дискуссионный.при таком решении мы не ущемляем прав взрослых.

Rgrds, Алексей