[room] РПЦ и права человека

[Maxim Bodyansky]

В сообщении от 10 апреля 2006 20:05 Evgenii Terechkov 
написал(a):
> Maxim Bodyansky пишет:
> > Так какая разница какая одежда у властвующего? Ряса,
> > деловой костюм или военная форма? Если сам костяк
> > власти таков, какой он есть сейчас, то единица этого
> > костяка будет точь-в-точь как он.
>
> Действительно. Вы абсолютно правы! Разницы нет. Что
> светская власть, что церковная, что хунта какая-нить -
> одинаково ипут людям мОзги. 

Скорее даже не людям, а толпе. У неё человеческого вообще 
мало.

> Просто я думал, что эпоха 
> "миропомазанников" - прошла. А она снова идёт к нам.
> Грустно.

Кто такие "миропомазанники" ?

> >> """ Именно это позволяет Церкви вмешаться с критикой,
> >> коль скоро идея прав человека "выходит из чисто
> >> политической области в область вопросов жизни и
> >> судьбы" людей. """
> >> Бред.
> > Обоснуете?
> А как идея прав человека вообще может не касаться
> "вопросов жизни и судьбы людей", а быть лишь в
> "политической области"? Вода - мокрая, поэтому рыб надо
> истреблять? Бред (хотя, возможно - это на совести автора
> статьи).

Согласен.

> >> """Так, религиозные, общественные и нравственные
> >> ценности в России, убежден митрополит, стоят выше прав
> >> отдельной личности, тем более когда эти права
> >> идентичны понятию греха."""
> >> Полный бред. А решать, что это за ценности таки, кто
> >> будет?
> > Решено уже. Не на бумаге, правда. Так, культура и
> > обычаи.
> Культура, обычай и "не на бумаге" - податливый как воск,
> в умелых руках. И я не желаю попадать в эти тепленькие
> ладошки.

В умелых руках и деревяшка кушать запросит. Фишка в том, что 
перевод всего и вся в букварь закона -- хороший жест к 
переделке культуры. Вроде, это разрешено, то запрещено. 
Логика всегда найдёт лазейку к своему оправданию, а с 
совестью спорить практически невозможно. Она то как раз и 
формируется культурой и обычаями.

> > Сейчас, если верить словам умных людей, мы движемся к
> > принятию совсем не наших ценностей и целей. Вообще
> > Россия становится всё более похожей на Америку, только
> > разгильдяйство остаётся чисто русское.
> Кто эти люди? Почему им можно доверять? "Наши ценности",
> предписанные митрополитом, совсем не обязательно мой.

Люди, уважаемые ближайшим окружением. Не за деньги или 
положение, а за желание помочь, например, или за 
бескорыстие. Да и за разум.

Насчёт ценностей. Они либо едины для одной культуры (она от 
того называется "культурой"), либо всё подчинено закону и 
логике. Тогда помощь девушке в поднятии уроненного 
документа легко может стать равносильным сексуальному 
домогательству ;)

> >> """Митрополит Кирилл предложил законодательству "быть
> >> чутким к нравственным нормам" общества. В частности,
> >> он предложил государству пересмотреть законодательные
> >> нормы, которые "противоречат мнению большинства" """
> >> Значит я в меньшинстве - меня предать анафеме, а в
> >> будущем и сжечь.
> > Зачем так сурово? :) Всего-то вес мнения приуменьшить.
> Для начала, возможно. Гонения на грешников - потом. Надо
> создать видимость преемственности.

Так ёлы-палы, оно же всегда было. Гонения на грешников 
раньше, гонение на преступников сейчас. Даже если 
преступники вовсе не "плохие", а преступили закон. Пока 
кому-то выгодны несчастья окружающих, так и будет.

> >> Раз выгнали - так они обратно лезут во власть.
> > Когда человек хочет власти, всё равно, поп он или
> > олигарх. И у власти всегда те, кто её хочет. На местах
> > же, как правило, люди занятые своим делом. Вы,
> > например, скорее всего занимаетесь любимым делом, но
> > организацией не владеете. Так и тут.
> Тут ведь не об отдельных людях разговор - об очередном
> срастании власти с церковью. Я же не лезу в мужья/жены к
> моему начальнику, чтобы шептать ему на ухо, как управлять
> организацией.

Где популярность, власть, деньги, там и без того всё давно 
сращено. Мотивы, видимо, другие. PR церкви, например :)

> > Нам в школе священник изредка проповеди читал. Не
> > агрессивно так, с объяснением смысла. Приятно было
> > слушать. Многие призадумались.
> При чем здесь это? В частности, вера отдельного
> священника и его педагогический профессионализм, и
> действия верхушки структуры.

Ну а вдруг, делая что-то для себя, верхушка волной поможет 
низам? Например, разрешение в школе проповедей вместо 
занятий уберёт палки из колёс священиков-педагогов. Типа 
две стороны одной монеты.

> >> Власть и религия в одном лице - вот что предлагает
> >> РПЦ. А это значит, что такие как я автоматически
> >> станут грешниками и еретиками. И пойдёт по новой охота
> >> на ведьм.
> > Ой ли? Зачем такие сумрачные предсказания? Чай двадцать
> > первый век на дворе, на ведьм охотятся по-другому.
> Я и не упоминал о "классической" охоте на ведьм. В
> современной обработке, т.с.

Неклассическая и так идёт непрерывно :)

> P.S.: извиняюсь за неторопливость ответов - на работе
> запара.

Было бы за что извиняться.

-- 
WBR,
Maxim Bodyansky