Re: [room] факультеты, баллы

[Michael Holzman]

On 11/20/05, Aleksey Korotkov <ziga на udm.net> wrote:
> On Sat, 19 Nov 2005 19:33:12 +0200
> Michael Holzman wrote:
>
> MH> Ребята-математики, извините физика за вмешательство, но
> MH> только за 20 лет работы я не видел ни одного хорошего
> MH> математика, который был бы одновременно и хорошим
> MH> программистом.
>
> 1) Ни о чём не говорит. Я вот тоже не всё видел. И что?
Ничего. Просто есть некая статистика, подтверждающая мнение Дениса
Смирнова (и мое тоже).

> 2) Похоже, произошло некое непонимание. Речь идёт о том, что
> программистов надо учить на _соответствующей специальности_, а
> не набирать среди выпускников мед- фил- физ- хим-... факов.
Хорошо бы. Только почему-то не работает. Я сейчас работаю в фирме, где
выпускников CS факультетов много, если не большинство. Они ничем не
лучше переученных. Могу предложить объяснение. Человек,
вынужденный/решивший переучиваться прикладывает больше усилий для
того, что-бы занять свое место под солнцем. И резултат получается
соответствующий.

> Причём основой там должно быть солидное математическое
> образование. Речь не идёт о том, чтобы программистами работали
Это касается всех людей занимающихся негуманитарными профессиями.

> чистые математики (хотя хорошему математику стать хорошим
> программистом обычно гораздо проще, чем медику etc).
Ниоткуда не следует, учитывая тот факт, что 90% если не больше уходит
на постановку задачи и конечную отладку. А сложные алгоритмы (в
которых, собственно, и нужна математика) применяются крайне редко в
обычной жизни или в очень специфических областях.

> MH> Я уж не знаю почему так, но только обычно
> MH> хорошими программистами являются переученные люди
>
> Про "обычно" -- весьма смелое заявление.
Мой личный опыт говорит так.

> MH> Опять-таки за 20 лет работы мне пришлось применять для работы
> MH> математические знания ровно два раза. А писал я самые разные
> MH> вещи за эти годы :-)
>
> А физические?
После получения диплома - ни разу. Одна из основных причин моего ухода
из физики была именно в том, что физики там не осталось - одна
сплошная математика.
А математика хороша для меня только как инструмент. Но не как самоцель.

> P.S. Вот в тему: из Компьютерры от 08.11.05. Мнение профессора
> MTI и одновременно директора аутсорсинговой компании Майкла
> Кузумано: нашим компаниям и государству он рекомендует задуматься
> о повышении технической и _математической_ подготовки кадров.
>
> Что нам -- с индийцами в числе "кодеров" соревноваться?
Те индийцы, с которыми я знаком, даже кодеры плохие. А что каксается
образования, - его просто надо делать с нуля. Начиная с простой
грамотности.

--
Regards,
    Michael Holzman