[room] природа и социум

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 23, 2005 at 05:59:40PM +0400, Afanasov Dmitry wrote:
> > > > > если же обернуться к природе, то там самоорганизация на
> > > > > полной высоте - никто львов в стаи не орагизовывал.
> > > > Э, не.  Они по закону живут, а мы сами законы выдумываем.
> > > если бы так. почему-то законы выдумывают те же львы.
> > Не надо зверьё обижать.  Законы выдумывают подчас шакалы
> > среди _людей_.
> хмм. если забыть, что это было - как бы сказать - проведение
> аналогии, для связи утверждения с пердыдущим, то и шакалы тоже
> зверьё :)

Да, аналогии тут причудливые вышли в итоге, имел в виду:

- львы (звери) не виноваты;
- виноваты люди.  На которых и акцент.

> люди есть люди, а животные - живтоные, и обзываться можно
> только словом "человек".

А тоже нельзя. (объяснение очень просто, учёные вон всё исследуют
один кусок ткани, на котором "вследствие неимоверной радиации"
отпечаталось и сохранилось до сих пор изображение лица человека
-- да не объяснить научными методами, откуда она тогда взялась,
а факт налицо; правда, учёные эти итальянские явно не деревянные)

[угу]

> а "не надо тут политику обсуждать" куда?

Туше! :(  (в смысле -- поделом мне)

> > > силён тот, кому подчиняются, не важно по какой причине.
> > > одна из самых сильных причин сечас - деньги. ради денег
> > > работают, и боятся потерять работу.
> > Важно-важно.  Выше вон for a reason упомянуты и деньги.
> хмм. я что ли пропустил?

--- 10:42
Нехорошо, когда по факту правит самый сильный, а вот критерии
силы -- искусственные (уже даже не бумажки, а циферки) и врут
        ^^^^^^^^^^^^^                         ^^^^^^^
про то, что это-де в руках людей.
---

Бишь сейчас за циферки люди вполне готовы да, убивать друг друга.
(кстати, дошло... даже не просто циферки, а /байтики/)

> в конце концов, многое начинается именно так. а ведь стоит
> только начать и уже не остановишься: тот же linus torvalds,
> написал на свою голову :)

Угу.

> unix начинался ради удовольствия. многия исследования :)

Удовольствие удовольствию рознь, это скорее "любознательность"
IMHO -- "а что, если?.." (да и это само по себе приводит к
исследованиям по количеству матюков в исходниках результата,
что и наблюдаем)

> те же футбольные фанаты. не сразу же фанат лезет в драку. но
> раз залез, два - и пожалуйста. процесс затянул. в следующий раз
> специально идут бить морды, а не болеть.

Есть ещё такая штука -- привычка.  Её часто недооценивают.

> факт: всё чаще и чаще люди живут ради удовольствия. и это надо
> учитывать.

А как же факты не учитывать.  Другое дело, как к ним относиться.
Люди вон и с балконов прыгают всё чаще...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike на altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/