[Comm] Re: новый релиз

Ср Мар 24 21:42:31 MSK 2004

On Tue, Mar 23, 2004 at 09:37:33PM +0300, dm wrote:
> > > Есть AltLinux Team и OOO "АльтЛинукс"... Первые успешно
> > > играют в одни игры (namely - Compact, Sysyphus), не ощущая
> > > прессинга менеджмента OOO, вторые - в свои, окучивая
> > > дорогих лохов "Кольчугой".
> > LOOOL :)  Интересно, какие еще былины в народе ходють...

(я к тому, что Compact -- продукт не менее весомый и настолько же
ООО, как и "Кольчуга")

> Самое интересное, что ALTLinux порождает эти былины своей
> политикой отношений с народом.

"Нет дыма без огня"?..  Может статься, Вы правы.

> Никаких опубликованных планов

Да, это довольно плохо.

> никакой опубликованной политики

Не совсем так.  Некоторая -- есть, но нет опубликованных vision,
mission, roadmap.

> ни одного внятного публичного отчёта о проделанной работе

??!

Это перед акционерами отчитываются, или перед публикой, чтоб
подали на пропитание, когда все настолько плохо, что приходится
чистить старые медали.

> ни одного внятного публичного анонса будущих свершений.

С другой стороны, лишь малая доля таких анонсов оправдывается в
существенной мере на практике.  Так что можем перейти к вопросу о
том, что лучше -- традиционно вешать лапшу или честно сопеть
молча с напильником.

> В стародавние времена на сайте присутствовал план работ
> (насколько я помню, это было году в 2001), но после того, как
> сроки выхода Мастера (безо всяких объявлений и исправлений
> планов на сайте) были пропущены на полгода (даже с хвостиком)

Да, это типично.

> и Мастер вышел сразу версии 2.0

Помнится, тогда было озвучено, что Spring 2001 как первый продукт
линейки в самостоятельной компании и был "безымянным" Master 1.0
:-)

Я несколько удивлен был такой позицией, но надо заметить --
меньше, чем "ASPLinux 9.2" (не долизанный 9.x, а фактически 9.9).

> менеджмент вообще завязал с официальными заявлениями.

Гм.  А он был тогда, менеджмент на дистрибутивном направлении?
Честно говоря, не уверен.

> О планируемых релизах становится известно только тогда, когда
> бета дистрибутива появляется на FTP.

Не совсем.  Снапшоты Compact 2.3 появились летом прошлого года,
на ftp://beta.altlinux.ru я так и не припомню хотя бы одной
официальной беты, ну и сейчас что-то не вижу релиза.

> О том, какой софт планируется в новый дистрибутив, становится
> известно тогда же (хотя это можно на основании Сизифа хоть
> как-то предугадать). 

Ыыы... тут проще: если это "маленький" выпуск (настольный, где
частота обновления софта более критична) -- обычно или он
приходит предустановленным, или оценить состав по снапшотам можно
более чем на 98%.  Если "большой" -- обычно там будет все или
почти все (с вескими причинами за "почти").

> Я, например, этого не понимаю. "Новый дистр выйдет тогда, когда
> будет готов" --- это, извините, отмазка.

К сожалению, планирование подобных многофакторных событий
тривиальным занятием не является.

> Неужели нельзя хотя бы сказать, что, с точки зрения AltLinux,
> значит "готов", если уж со сроками не известно?

Косвенные оценки можно производить по состоянию Bugzilla: начиная
с Compact-2.3 (AFAIK), каждому дистро "вручается" бага, которая
блокируется всеми критичными для его выпуска.  Например, для
ALC2.3 это http://bugzilla.altlinux.ru/show_bug.cgi?id=3005 .

> На чём планируется поставить очередную точку?

Смотря какую Вы называете "очередной"... хотя, в принципе, да --
один выходит, что следующий.

> Стабильное ядро 2.6?

Это субъективно :(

> Полная поддержка UTF-8 всеми пользовательскими приложениями?

Это отдаленно.

> Готовность собственного инсталлятора, который обещали ещё в том
> же Master 2.0?

Это 3.0.

> Полное приведение в порядок зависимостей в рпозитарии?

Такого не бывает :-)

> Или, действительно, подписание какого-нибудь масштабного
> документа, по которому все госорганизации должны будут
> использовать только Linux и только от ALT?

Боже упаси.

> Что?

Много чего.  Боюсь, самым честным ответом (моим: как
разработчика, партнера, друга проекта) будет примерно такой:

---
Заинтересованные в деталях разработки, ключевых точках, составе
публичных дистрибутивов ALT Linux люди наиболее эффективно могут
удовлетворить такое любопытство, подключившись к разработке
(команде).

Хотя список рассылки разработчиков и открыт для чтения,
информация по разработке слишком трудно поддается прогнозированию
и формализации для того, чтобы делать публичные аттракционы на ее
основе; опять же, разработка Sisyphus является делом Team, но
выпуск и поддержка дистрибутивов на его базе -- это бремя
компаний, которые участвуют в проекте. [*]

При этом на сейчас действительно лучше принять как имеющий место
быть факт недостаточный менеджмент проекта -- который по мере
роста так или иначе (вынужденно или осознанно) улучшается.

Отмечу, что для меня ALM2.2 был местами хуже или не лучше ALM2.0
("не лучше" по больным местам приравнивается к "хуже").  И что
соображения насчет смены команды имели место быть ("уйду в
Debian!").  Однако по крайней мере основная линия динамики ТТХ
снапшотов Compact 2.3 показала, что как _продукт_ ALT Linux опять
получает право на уважение и поддержку; и именно поэтому я и могу
ответить здесь так и даже сказать "ну пойдемте в разработчики".

Еще раз подчеркну этот момент: хотя у проекта и фирм хватает
недоработок и плохих моментов, в общем и в целом баланс
положительный и заслуживает внимания.  В том числе -- тех
аналитиков, которые высказывают свои соображения по поводу
перспектив и путей развития.

Это важно.
---

[*] Вообще говоря, из Sisyphus делают не только ALT Linux; и
    помочь процессу выпуска или повлиять на него может быть
    сложнее, поскольку это не просто проект, а и бизнес -- по
    крайней мере нечто, за что "по почте не ответить".

В общем, спасибо за конструктивную критику -- хотя кое-что и
основывается на тех самых "неочевидных" снаружи нашего "цеха" ;-)
фактах, которые уже не такие, как кажется.

И еще раз -- если действительно интересно, то это в devel на .
Для пользователей дистрибутивы есть и будут, насколько я понимаю
-- но кузня там и жарко -- тоже там.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike на altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
----------- следующая часть -----------
Было удалено вложение не в текстовом формате...
Имя     : =?iso-8859-1?q?=CF=D4=D3=D5=D4=D3=D4=D7=D5=C5=D4?=
Тип     : application/pgp-signature
Размер  : 189 байтов
Описание: =?iso-8859-1?q?=CF=D4=D3=D5=D4=D3=D4=D7=D5=C5=D4?=
Url     : <http://lists.altlinux.org/pipermail/community/attachments/20040324/b5b05396/attachment-0003.bin>