[room] С праздником]]

[Vitaly Lipatov]

On 24 мая 2011, Pavel N. Solovyov wrote:
> On Mon, 23 May 2011 22:03:42 +0400
> 
> Vitaly Lipatov wrote:
> > > 	Вы хотите сказать:  "На костры богохульников!"  Мечтаете
> > > 	о
> > > 
> > > возврате святой инквизиции?
> > 
> > Возможно, Вам стоит пореже ездить в Испанию :)
> 
>     Зачем же ездить в Испанию, если и в истории российского
> христианства достаточно примеров. Это в учебниках истории
> раньше (да и сейчас) писали только про западную инквизицию,
> хотя православные начали сжигать еретиков гораздо раньше.
Честно говоря, я уже утомился. В принципе, для потомков можно 
составить краткий сборник (странички две) «философические взгляды 
Павла Соловьёва, им же изложенные».
А то у вас одна песня — православные сжигали еретиков, Бог убил 
невинных младенцев, и вообще, сколько из-за его распятия христиан 
потом в первые века римляне поубивали страшными казнями.
Но это ваше общение с историей на уровне чтения кем-то 
написанного разве может чем-то быть обоснованием?
Как будто сожжёный еретик отменяет Христа. Не более, чем безвинно 
казнённый государственной машиной отменяет конституционный строй.

> 2. Сожжения на Руси в домонгольскую эпоху.
...
> протест бояр. Около того же времени в Смоленске князья и
> бояре отказались казнить монаха Авраамия (будущего святого),
> хотя духовенство требовало казни, обвиняя Авраамия в ереси и
> чтении запретных книг. - среди предложенных видов казни -
> "пригвоздить к стене и поджечь".
> http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=75462
> 
> 	Весь материал цитировать не буду, захотите, прочтёте 
сами,
> дальше ещё "зажигательнее", чтобы убедиться в том, что за
> примерами нужно не в Испанию ездить, а в российской истории
> факты искать.
Возвращаясь к исходной теме: я не мечтаю о возврате инквизиции 
(хотя вы бы хоть придумали слово, как это в России называлось, а 
то лепите чужие порядки с названиями). Безусловно, еретиков, 
казнокрадов и богохульников было бы меньше, если бы их сжигали до 
сих пор. По поводу же государственных законов наподобие 
«богохулника обличив, казнити, зжечь»
http://ru.wikisource.org/wiki/Соборное_уложение_1649_года/Глава_I
Карательные меры государства никогда слабыми не были, иначе оно 
не устоит. Тем более те времена. Главное не надо сильно смешивать 
государство и Церковь, вне зависимости от их частичного 
исторического симбиоза. Идеал их сочетания мы наблюдаем уже с 
тысячелетие, и он выражается в стремлении римского престола 
получить духовную власть над всем миром любой ценой, и правдой, и 
неправдой.

Ещё Александра Невского попрекните, что он тевтонцев утопил.
Или скажите, что в государстве не бывает внутренних врагов.
Мне кажется, наше время — самое яркое проявление того, как страну 
разлагают, разворовывают изнутри, и кто — те же, кто в ней и  
правит, иначе как бы удалось.
> 
> > Я сказал то, что я сказал. И мне казалось, что достаточно
> > ясно.
> 
> 	Да, Вы сказали яснее ясного: "но богохульство не должно 
быть
> безнаказанным", но не сказали, Вы-то здесь при чём? Вроде как
> всё в Вашей религии ясно - богохульников бог посадит на
Нас всех, видимо, уже умиляет ваше представление о «нашей 
религии». Да, да, «отношенье к нашим алкоголикам — говорят, их 
жарят на спирту» (В.В.) :)

> сковородку в аду и будет жарить их до самого конца мира или
> до тех пор, пока не надоест. Вы что, помочь ему решили?
Давайте ещё раз: идёте вы с женой по улице, и тут прохожий стал 
приставать к вашей жене, оскорблять её и пр. Варианты вашей 
реакции на происходящее:
1. пройдёте дальше (дорогая, ты тут сама разберись)
2. позвоните в полицию (алё, тут хулиганы, помогите)
3. объясните прохожему, что он не прав (уважаемый, вы не могли бы 
выслушать меня)
4. в морду дадите.


> > А вообще у нас вот есть статья «публичное оскорбление
> > должностного лица» — может быть, зря? Отменить?
> 
> 	Простите, а с каких пор бог стал "должностным лицом"?
Видимо, с тех времён написал на скрижалях: «Не упоминай имя 
Господа, Бога твоего, всуе».

Но я о другом — чем всё-таки должностное лицо отличается от 
обычного лица, зачем ему отдельная статья про оскорбление?

-- 
С уважением,
Виталий Липатов, ALT Linux Team, Eternity Software Team
Россия, Санкт-Петербург. http://etersoft.ru
GNU! ALT Linux! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

-- 
С уважением,
Виталий Липатов, ALT Linux Team, Eternity Software Team
Россия, Санкт-Петербург. http://etersoft.ru
GNU! ALT Linux! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info