[room] Попы вносят свою лепту в печальную статистику гибели людей на дороге

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 30 Mar 2009 17:11:47 +0400
Vitaly Lipatov wrote:

> > 	Есть такие понятия, Виталий, как "лёгкая смерть",
> > "мучительная смерть". Так вот, смерть от пули -- это лёгкая
> > (быстрая) смерть, смерть на костре -- мучительная. Впрочем,  
> Вы на вопрос так и не ответили.
> Да, и какое бы вы наказание предложили - повешение, или 
> утопление?

	Какой вопрос? Про попов у стенки? Так их совершенно правильно
ставили, за то (как Вы пишете чуть ниже) выступали против "законной
власти". И повешение, и утопление гораздо более гуманные способы
убийства противников, чем сожжение. Особенно такое, когда, если видели,
что костер сильно разгорался, его слегка гасили, чтоб подольше человек
помучался...

> > отношение православных к "лёгкой смерти" известно, им нужно,
> > чтобы человек перед смертью достаточно помучился, не зря же
> > они выступают против эвтаназии.  
> Павел, к сожалению, пока ваши надежды умереть лёгкой смертью 
> достаточно тщетны.

	Ну почему же тщетны? Будьте уверены, я мучиться не буду.
....
> > 	Это утверждение никак не может быть истинным - достаточно
> > вспомнить крестовые походы у католиков, насаждение православия
> > на Руси и горящих заживо староверов.  
> Павел, а вас не смущает, что крестовые походы были на 
> разграбление православной Византии, а пострадавшие на Руси 
> выступали против законной власти?

	Ничего удивительного в том, что христиане убивали друг-друга я
не вижу, было бы удивительно, если бы было наоборот - все европейские
войны были между христианами. Византию разграбили только во время 4-го
похода. Староверы выступали не против законной власти, а против
религиозных новоделов, которые очень удачно вступили в симбиоз с
властью.
 ...
> > > > 	Виталий, если сжигание живьём целых семей с маленькими
> > > > детьми только за то, что они отказались принимать новую
> > > > веру для Вас  
> > >
> > > Ничего себе "только за то". Это для вас вера пустой звук,
> > > вас бы и не сожгли, вы бы и табуретке молиться согласились в
> > > таком раскладе.  
> >
> > 	А какая существенная разница между иконой и табуреткой, если
> > и та, и другая, деревянные? А такой вариант, что я бы не стал
> > молиться ни иконе, ни табуретке, Вас, естественно, не
> > устраивает.  
> Неужели вы - не стали бы молиться, а предпочли бы быть сожжённым?

	Предпочёл бы, как большинство староверов, податься куда-нибудь
подальше. Кстати, именно уцелевшие староверы дали России таких людей,
как Третьяков, Морозов...

> > > Но так как для вас Бруно с его теориями и русская семья,
> > > противящаяся никоновым новинам, находятся в одной корзине
> > > аргументов против мифического "христианства", я не вижу,
> > > что можно дальше обсуждать.  
> >
> > 	Можно обсудить христианский гуманизм. Хотя что его обсуждать,  
> Нельзя его обсудить, потому что при чём тут гуманизм? Вы ещё 
> толерантность вспомните и прочие западные ценности.
> > самый яркий пример "гуманизма" -- всемирный потоп.  
> Это воспоминания о котором сохранились в эпосах всех народов 
> мира?

	Ну, вообще-то говоря не у всех, и совсем не в такой мере, как
в библии, а уж про ковчег и говорить нечего. Как Ноевы детки тех же
кенгуру ловили можете объяснить?
  
> > > Видно вы знаете какие-то милые и спокойные методы сохранения
> > > целостности государства. Так вы миру сообщите, чтобы больше
> > > войн не было.  
> >
> > 	Не понял, какая связь между "целостностью государства" и
> > войной? Или Вы имеете в виду Чечню? А вообще-то все войны, в
> > том числе и чеченские, имеют под собою экономическую
> > подоплеку.  
> Осталось пройти немного дальше, чтобы сделать вывод, какую 
> подоплёку имеет под собой жажда золота.

	Не случайно ведь православная церковь так обожает золотые
купола, золотые оклады, шитые золотом одежды...
 ...
> > 	Другими словами, никто никого не сжигал, всё это выдумки.  
> Павел, ну вот у вас же никто никого не репрессировал, 37-го года 
> не было, Софья Петровна Липатова в повести Лидии Чуковской тех 
> лет не седела от страха за забранного сына. Машете 
> ведь "официальной статистикой", что всё было хорошо и гладко.

	Взяли у меня в 41 г. дедушку за то, что немец, так и умер в
лагере. Но интернировали немцев не только в СССР, но и в Англии, и в
США (или там только японцев?) А чем Вам официальная статистика не
нравится? Мало репрессированных?

> Ну почему, если в то время казнью за религиозные преступления 
> являлось сожжение, значит сжигали видимо. Но смотреть взглядом 
> нашего века на порядки тех времён не вполне разумно. Смертная 
> казнь отменена всего несколько несколько десятилетий назад.

	Да уже за одно только это выражение " религиозные преступления"
религию нужно объявить вне закона. А смертную казнь отменили совершенно
зря. В "оплоте демократии" в половине штатов смертную казнь и не думают
отменять.

> ...
> > > > 	Неужели какой-то генсек мог сказать подобное "Я посреди
> > > > вас  
> > >
> > > Нет, у него была руководящая и направляющая роль.  
> >
> > 	И это нормально, сейчас эту роль выполняет Президент.  
> Неужели вы довольны нашим президентом?

	Надеюсь, что этот будет всё-таки дистанцироваться от РПЦ.
  
> > > > есть"? Наши генсеки не настолько глупы были, они только
> > > > сверху руководили, не внедряясь внутря каждого из нас;-)  
> > >
> > > И стукачей не было, и из-за своей квартиры с хорошим видом
> > > из окна никто в лагерь не отправлялся. И шопотом никто не
> > > говорил, боясь доносов. Так что насчёт "внедряясь" вы
> > > подумайте.  
> >
> > 	И Вы подумайте. Если чуть-чуть подумаете, то поймёте, что в
> > лагеря отправляли за конкретные дела, а сжигали за
> > "неправильную" веру.  
> Это вы про этих людей?
> http://www.karlag.kz/art.php?rid=6
> То есть, вы утверждаете, что все осуждённые по 58-ой статье были 
> отправлены "за конкретные дела"?

	Скорее всего, да, за конкретные дела.


 --
	Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo на jabber.ru
ICQ: 33437060
=====================