[room] православие | перевоплощение

[Vitaly Lipatov]

On 9 января 2009, Andrew Borodin wrote:
...
> > "Конечно, власть заботилась не столько о просвещении народа,
> > сколько о политпросвещении. Пролетарская революция,
> > победившая в аграрной стране, требовала идеологического
> > обеспечения. Всеобщая грамотность нужна была большевикам
> > прежде всего для того, чтобы эффективнее внедрять в массы
> > идеи мировой революции и грядущего торжества коммунизма."
> > http://www.utrospb.ru/article/51710
>
> Естественно, власти нужно лояльное население. Что в этом
> плохого? Население должно понимать, чего новая власть хочет.
А я-то всегда думал, что это населению нужна власть.
А вдруг оказывается, что советский народ - стадо баранов, которое 
должно понимать свою власть.

> > Ну и наконец, реформа русской письменности, проведённая в
> > 1918 году Луначарским
> > http://ru.wikipedia.org/wiki/Реформа_русской_орфографии_1918
> >_года
>
> А что ж Вы скромно умолчали, что эта реформа готовилась
> задолго до этого момента в царской России? Заслуга большевиков
> в том, что они эту реформу осуществили. Писать стало проще.
Тогда уж сказали бы, что реформа была подготовлена без 
большевиков, без них бы и осуществлена была, если бы не влезли.

> > в одночасье сделала безграмотными людей образованных, лишив
> > порой их возможности устроиться на государственную службу.
>
> Да вы что? Алфавит изменли? Все буквы поменяли, старой ни
> одной не осталось?
Не хотите ли побывать на месте той женщины, которую выгнали с 
работу как идеологически неподходящую, за то только, что она 
никак не могла отвыкнуть писать так, как её научили?
Вы преуменьшаете масштаб проблемы, ровно потому, что не были там 
в то время.


> > Целью было и различение старой (идеологически
> > "неправильной") и новой ("правильной") литературы.
> >
> > Это всё ответ на вопрос "зачем".
>
> А то, что Росиия была аграрной страной, и требовалась
> индустриальная революция, ерунда? Где взять столько
Кому требовалась?
Не эта ли индустриальная революция привела к вспоминаемому ныне 
голодомору начала 30-х годов?

> квалифицированоой рабочей силы, если в стране всего четверть
> грамотного населения?
Квалификация состоит не в грамотности. Если уж собираешься учить 
профессии, можно и грамоте научить, для этого не нужно громко 
кричать о ликбезе.

> > Как же им это удалось?
> >
> > Согласно декрету Совнаркома ?О ликвидации безграмотности в
> > РСФСР? от 26 декабря 1919 года "всё население Советской
> > России в возрасте от 8 до 50 лет, не умевшее читать или
> > писать, обязано учиться грамоте."
> > Попробуйте не поучитесь, отправят в Свирьлаг план по
> > электрификации выполнять.
>
> Каким образом из цитаты следует Ваш вывод, не понял. Были
> такие, о которых Вы говорите, которые всеми способами избегали
> учёбы горамоте?
Нет, все как один, ринулись выполнять заветы Ильича.

>
> > Посмотрим на статистику:
> > "Рост грамотности населения Карелии
> > по данным переписей населения 1897, 1926, 1933, 1939 гг. и
> > другим источникам
> >
> > 1897г. - оба пола - 21,7%; женщин - 10,0%, мужчин - 34,7%.
> > 1926г. - оба пола - 49,0%; женщин - 37,5%, мужчин - 61,0%.
> > 1933г. - оба пола - 60,0%; женщин - 51,6%, мужчин - 68,5%.
> > 1939г. - оба пола - 92,4%; женщин - 87,5%, мужчин - 96,7%.
>
> Показательны цифры про женщин. А каким было положение женщин
> до революции, не хотите вспомнить?
Не хочу, это не имеет отношения к теме.

> > В среднем по РСФСР:
> > 1920 год - оба пола - 31,9%; женщин - 24,4%, мужчин - 40,9%.
> >
> > Источник: А.А. Иванов. Карелия. М.-Л., Госиздат, 1928г. с.38
> > "
> >
> > 32% для безграмотной страны многовато, не находите?
>
> 32% стало за какой период? А 92% стало за какой период?
Ну вы ещё приплетите, что тыщу лет сохой пахали, а революция дала 
деревне трактора. Не надо путать историческое развитие с 
технической революцией, и приписывать все заслуги по 
индустриализации советскому правительству.

> > Но картина по школам в начала XX века не так уж плоха:
> > http://www.archive.perm.ru/page.php?id=51
>
> Это отдельно взятая губерния. Но и там школ не хватало.


> > И наконец, вы основываетесь на сомнительном утверждении, что
> > грамотность - благо для человека.
>
> Крута! Нет слов... А, да, "во многой мудрости много печали; и
Ну уж постарайтесь, поищите, потрясите стереотипами. Или вы 
знаете великую тайну, что же нужно человеку?

> кто умножает познания, умножает скорбь" не в вашей ли книге
> написано?
Нет, автор упоминаемой вами книги не я.

> > "За тысячу лет не смогли" - это конечно пафосно звучит, но
> > ваш "простой вопрос" вы нормально задать не смогли.
>
> А как его надо было задать?
Попроще, с меньшим количеством скобочек и экивоков в сторону РПЦ.

> > Возможно, "всеобщая грамотность" не так всесильна? :)
>
> Что она должна "всесилить"?
Гораздо интереснее рассматривать не грамотность, а образование.



-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info