[room] голодомородром-2

[Mykola S. Grechukh]

2009/1/3 Michael Shigorin <>:
> On Sun, Dec 14, 2008 at 12:13:31AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
>> >> текст звучит так:
>> >> "Голодомор визнається актом геноциду   Українського   народу
>> >> як наслідок   зумисних    дій  тоталітарного  репресивного
>> >> сталінського режиму,  спрямованих на масове знищення частини
>> >> українського та інших народів  колишнього СРСР"
>> >> лично для меня загадка, где здесь читают про "проклятых
>> >> москалей" или про национальную исключительность.
>> > Ты упускаешь контекст, Максим правду говорит.
>> > Смысл введения этих формулировок -- именно такой.
>> Есть два вопроса:
>> 1. Был ли голод умышленно организован руководством СССР и союзных республик?
>> Есть основания считать, что  -- да.
>
> Мне тоже так кажется. (btw "есть основания" отличается ли
> от "есть мнение" по совковости?)
>
>> 2. Был ли организованный голод направлен именно против жителей Украины?
>
> Не вижу такого: пресловутое Поволжье к Украине не относится.

Поволжье было чуть раньше ЕМНИП. Но да, был ещё Казахстан, Кубань,
Ростовы с Воронежами.

>> 3. Был ли организованный голод направлен против этнических украинцев?
>
> Нет, насколько знаю.

нет, несколько знаю.

>> Ответ на второй вопрос мне не ясен. По крайней мере, роль
>> Косиора представляется не только исполнительской.
>> Ответ на третий вопрос мне представляется отрицательным. Между
>> тем, именно на нем часто ставится акцент.

официально никогда не ставился, насколько мне известно.

Но я теперь, как и обещал, сошлюсь на высказанное Денисом Черносовым мнение:

http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/2008-December/056008.html

> Когда количество погибших составляет проценты от популяции, это можно
> назвать геноцидом.