[room] ленин

[Rinat Bikov]

16 апреля 2009 г. 11:20 пользователь Anatol B. Bazyukin написал:
> 16 апреля 2009 г. 9:35 пользователь Rinat Bikov написал:
>> ] Религия - одна из форм общественного сознания - совокупность
>> духовных представлений,
>> основывающихся на вере в N сверхъестественных сил и K существ, которые
>> являются предметом преклонения.
>> У атеистов N = 0 и K = 0, не более того.
> Следовательно он имеет право на существование как один из вариантов
> общественного сознания?

Имеет право, но им тяжелее.

>> Атеисты также противопоставляют своё учение всем остальным религиям, в
>> частности
>> называя своё учение не религией и формируя свои определения атеизма и
>> религии.
> Исходя из вашего определения религии - это когда  N # 0 и/или K # 0. В
> противном случае нет объекта преклонения - нет и преклонения

На самом деле у каждого атеиста может быть свой кумир. Может и не быть.
В советское время такими кумирами были Ленин, Сталин, у каждого человека
это может быть свой объект.


>> Также рьяные приверженцы атеизма считают свою религию единственно
>> верной, отрицая истинность учений других религий, в крайних формах
>> выражения
>> этой религии разрушается духовное наследие других религий.
> Критерий истинности?
> Крайние формы всех религий разрушают духовное наследие других религий.

Нет, не критерии истинности. Как опыт показывает, это ни к чему хорошему
не приводит.

>> Религия обычно обогащает человека духовными знаниями, даёт ему силы для
>> борьбы с невзгодами, даёт человеку надежду, объясняет смысл существования
>> человека, создаёт условия для самоограничения и совершенствования
>> человека.
>
> Определение - что есть духовное знание?

Это отводится на понимание каждого человека.
В моём понимание это знания, которые делают человека выше,
светлее на _его_ собственный взгляд. Знание, которое помогает
обрести гармонию с самим собой. Опять же на _его_ взгляд.

> Посмотрите по поводу возникновения религии
> http://elementy.ru/news/430894
> http://elementy.ru/news/430978
В этих статьях религии обсуждаются по факту существования,
с утвердившимся в сознании людей определением этого слова.
Когда ещё не было слова такого "религия", не было слова
такого "философия", древние мыслители создавали свои учения,
которые в какой-то мере и были религиями.

А Вы почитайте, пожалуйста, статью Непейводы на счёт Интеллектуальных вирусов.
http://narod.yandex.ru/100.xhtml?dp-beg.narod.ru/vir.pdf


>> Атеизм же просто ничего такого не делает, тут везде коэффициент 0.
> Атеисты - моральные выродки не имеющие права быть  в обществе?
> Их необходимо  выселить, в лагерь, на костер (нужное выбрать)?

Я ничего такого не говорил. См. выше: им просто тяжелее.
Но по методам борьбы с другими религиями они ничем не отличаются.

>> Этот тред начался с цитаты отца Сергия. Но отец Сергий, как и другие
>> служители
>> церкви (и других религий), является просто оконным стеклом. Не бывает
>> идеально чистых стёкол.
> Что-то в последнее время засветилось много грязных стекол.
>
>> Вы сосредотачиваетесь на грязи этого стекла, а не на свете, который
>> проходит
>> сквозь него.
> Что есть свет?

Под это понятие подходит многое, что есть у "верующего" человека
и чего нет у атеиста.

>> Но рано или поздно человеку приходится выйти из здания. А выходить в
>> никуда
>> человеку страшно. Поэтому многие атеисты перед смертью всё же приходят к
>> Богу.
> Статистика?

Скорее психика.

>> В различных комнатах используются разные составы стёкол. И перед
>> каждым человеком
>> остаётся выбор, в какой комнате он будет находиться, состав какого стекла
>> он
>> считает самым чистым (грязь находится на поверхности стекла), какая
>> религия
>> ему по душе.
> Если тебе с детства внушают, что эти тени от грязного окна единственно
> правильные, то выбора не остается.

Но ни один здравый человек такого внушать не будет.
Тени от грязного окна свидетельствуют о нечистоте стекла,
а окон в комнате много. Сопоставив все из них можно при помощи
вышеупомянутой вами статистики (скорее её методов) создать
общую картину, соответствующую данному составу стекла, то есть
данной религии.

> А если общество еще имеет и официальную религию - то это грозит и
> карательными мерами. Пример, Чаадаев

  У цивилизованного общества высок уровень толерантности, против
которой так выступает отец Сергий. И карательных мер со стороны
самого общества уж точно не будет. Другое дело - отдельные личности.
Радикальные группировки присутствуют практически во всех обществах.
  Пример толерантности. Наш город отчаянно сопротивлялся установлению
советской власти. Сопротивление жестоко подавили. Снесли Свято-Михайловский
собор. Рядом с ним поставили памятник атеистам, погибшим при штурме
нашего города. При восстановлении собора памятник атеистам решили оставить.
Сейчас собор восстановлен, но также рядом с ним и стоит этот памятник.

-- 
С уважением, Ринат Биков.