[room] Всеведение бога и свобода воли человека

[Денис Смирнов]

On Fri, Feb 24, 2006 at 08:08:54PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote:

> >>> Появление такой науки может быть только совместно с доказательством
> >>> существования Бога.
> PNS>>   Другими словами, такой науки пока нет и в ближайшее время не
> PNS>> предвидится:-)
>> Именно так. Причем есть основания считать что факт появления такой
>> науки будет означать крайне скорый конец света. 
PNS> ????????

Так как эта реплика имеет смысл только при условии существования Бога -- в
рамках нашего материалистического разговора она была лишней.

> > PNS>>> Поразительный по своей глупости вывод. Другими словами, любой,
> > PNS>>> кто утверждает, что нет идолов, бесов и прочей нечисти тоже
> > PNS>>> "патологически глуп"?
> >>> Нет. Только человек, _утверждающий_ что не существует _Бог_.
> PNS>> Чем Бог отличается от Идола, функции-то у них могут быть
> PNS>> одинаковые ?
>> Идол это либо шарлатнство и обман, либо _интерфейс_.
PNS> Именно так рассуждали конкистадоры, когда уничтожали богов ацтеков и
PNS> майя вместе с самими ацтеками и майя...

Не так. Подумай в чем разница.

>> Сейчас практически нет эффективно действующего ни того, ни другого.
>> Для гражданского применения по крайней мере.
PNS>   Психология вообще-то и сейчас весьма успешная и достаточно точная
PNS> наука...

Ты ей занимаешься? Мне почему-то кажется что ты не в теме.

>> Объясняю еще раз. Если ты говоришь что у меня чего-то нет, в чем ты
>> точно не уверен, то ты либо лжец, либо глупец. Ну не знаешь ты сколько
>> у меня денег, например, в кармане. И ведь не узнаешь, скорее всего,
>> никогда. Потому если ты скажешь "Х.З., откуда мне знать?" это будет
>> честный грамотный ответ. Если скажешь "я _предполагаю_ что ..." это
>> будет удачная или нет оценка. А вот если скажешь "я _знаю_", то либо
>> будешь врать, либо это будет просто глупостью. Ну не можешь ты этого
>> знать, понимаешь?
PNS>   Хороший психолог, к числу которых относятся и большинство цыганок,
PNS> могут сказать, сколько у Вас в кармане денег с точностью до рубля...
PNS> Покойный Вольф Мессинг мог назвать сумму с точностью до копейки (если Вы
PNS> сами её с такой точностью знали) ;-)

:)

PNS>   Ещё раз повторяю, что для того, чтобы сказать, что чего-то здесь
PNS> нет, вовсе не нужно доказывать его несуществование. Если я говорю, что
PNS> бога нет, то это означает только то, что я не вижу никаких проявлений
PNS> его существования. Вы говорите, что он есть? Докажите! Поставьте
PNS> эксперимент, который может повторить практически любой человек.
PNS>   Мне очень нравится необычайно тонкий и элегантный эксперимент Лебедева
PNS> по определению давления света, я считаю его эталонным. И любой, у кого
PNS> руки на месте, может этот эксперимент повторить.

Бр-р-р-р-р.

Разве не понятна разница между "нет" и "я не вижу проявлений"? Второе не
дает право _утверждать_ что нет.

>> Да, ещё одно -- человек который говорит что чего-то неизвестного ему
>> не существует однозначный глупец. Электричество еще не так давно могло
>> считаться ничем иным как магией.
PNS>   Какая ахинея, однако. О каком "неизвестном" Вы говорите? НЛО? Вроде
PNS> известно, что некоторые будто бы видели, но не поймали. Поймают,
PNS> посмотрим, не поймают - пусть ловят, пока не надоест (за свои деньги,
PNS> разумеется. Бог? Некоторые утверждают, что существует, но доказательств
PNS> представить не могут. Загробная жизнь? Аналогично. Какое такое
PNS> "неизвестное" Вы имели в виду и в существование которого готовы с
PNS> радостью поверить, чтобы не быть "однозначным глупцом"?

У меня складывается ощущение, что ты вообще не читаешь мои письма.

Тебе совсем не ясна разница между "объекта нет" и "фактов,
свидетельствующих о существовании объекта мне неизвестно". Второе не дает
право что-либо утверждать.

PNS>   Кстати, о птичках. Электричество магией никогда не считалось...

Опять же известный факт, что многие простые вещи, ныне известные каждому
школьнику, ранее использовались жрецами, которые их называли не иначе как
магией.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Настоящий программист уже как минимум поменял три залитых пивом клавиатуры.