[sisyphus] Куда уходят из анабиоза

[Aleksey Novodvorsky]

15.05.09, Michael Shigorin<mike на osdn.org.ua> написал(а):
> *sigh*
>
>  Да что ж Вы врагов-то везде видите?  Свои тут, свои.
>
>  Зачем со мной ругаетесь?  Где неправду сказал или не то
>  предположил, так скажите прямо.  Я не гордый, извинюсь.
>  А ругаться -- не хочу.  Тем более с Вами.
>
>
>  On Fri, May 15, 2009 at 07:25:19PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
>  > >  > > > > Денис, в этих двух утверждениях есть внутреннее
>  > >  > > > > противоречие.  Те кто покупают коробки как раз
>  > >  > > > > оплачивают работу ООО.
>  > >  > > > FYI: Деньги от продажи коробок не окупают даже
>  > >  > > > обслуживание публичных серверов проекта Sisyphus.
>  > >  > > Алексей, это говорит о приемлемости продукта "из коробки" и
>  > >  > > успехе отделов контроля качества и маркетинга, не более и не
>  > >  > > менее.  Отрадно, что таковые по крайней мере появились, но
>  > > > Не буду спорить с тем, Кто Все Знает.
>  > > Пф :)  Я неправ в том утверждении?
>  > Оно как минимум опирается на выдумку.
>
>  Ну у вас же всё-таки есть отдел маркетинга, даже если
>  отдел контроля качества ударился в разработку.
>
>  Или я Вас не понял -- поясните, что именно выдумано?
>  Не хочу вводить других в заблуждение, а пишу, что вижу.
>
>  Думаю, cas@ и anna@ могут подтвердить мои слова.
>
>  > >  > На самом деле, на фоне общего падения продаж коробок у
>  > >  > дистрибьюторов, у нас они растут.
>  > > Это радует, хотя полагаю, что дорасти до их упавших продаж
>                      ^^^^^^^
>  > > было бы неплохо.
>  > У Вас есть цифры?
>
>  Я знаю недавние цифры продаж Server 4.0, а по Desktop не
>  спрашивал.  Но в некоторой мере причастен к их разработке
>  и мне более или менее стыдно за каждый выпуск, к которому
>  приложил руку.  Потому что можем-то лучше.
>
>  Но тем не менее оставляю за собой право считать, что
>  предположение о большем объёме коробочных продаж Red Hat
>  и Novell в России, нежели ALT Linux -- скорее похоже на правду,
>  чем обратное.

У Вас есть эти цифры?
Коробочные продажи на розничном рынке?
Больше у Red Hat?
Вы серьезно так думаете?

Но главное, что речь-то была совсем не о том.

> Не исключено, что и в штуках тоже.
>
>  > Снова пальцем в небо.
>
>  Собственно, мне нет до этого особого дела -- в отличие от
>  качества фиксируемых выпусков, которое сильно страдает от
>  "срочно" и желания "сделать коробку", когда она хорошей не
>  получается в слишком сжатые (и всё равно плывущие) сроки.
>
>  Думаю, boyarsh@ и inger@ могут подтвердить эти слова.
>
>  > >  > Но даже если вырастут на 200%, ситуацию это принципиально
>  > >  > не изменит. Люди качают и это нормально. На коробках
>  > >  > свободного софта разработка не живет.
>  > > Да не о том, сами всё знаете.
>
>  В смысле: с этими тремя строчками полностью согласен.
>
>  > Так Вы же сами не о том.
>
>  Возможно.  Моё дело маленькое -- чтоб понимание было.
>  Если же мы о разном -- может, Вы опять не поняли собеседника,
>  взявшись отвечать?

Я просто фиксирую, что собеседник не приводит обоснований, а повторяет
сказанное им же ранее много раз. Вы уверены, что не ошиблись списком?

>
>  > Этот тред -- вообще сборник бреда.  Одни говорят о продаже "в
>  > убыток". "В убыток" можно продавать разве укроп на шоссе.
>
>  "Илья, мы не зарабатываем на коробках, я же говорил.
>  Они для нас -- убыточны." -- это Ваши слова:
>  http://lists.altlinux.org/pipermail/mandrake-russian/2004-August/547573.html
>
>  И с тех пор я не слышал их опровержений, зато подтверждения
>  слышал не раз.

Здесь высказывалась гипотеза, что бизнес ничего не может продавать в убыток.
Регулярный, неоднодневный бизнес всегда должен продавать часть товара
или услуг ниже себестимости. А что такое "убыток" -- не вполне ясно.
Например, реклама -- это продажа "в убыток"? Или проведение
конференций на Протве и в Переславле -- работа "в убыток"? Или раздача
подарков учителям и школьникам -- "в убыток"? Про деньги за некоторые
проекты, совсем не приносящие прибыли, я не буду здесь.
Простите, но меня глубоко задевает стремление предстваить ООО как
паразита. но вот доказывать, что это не так -- не буду. И прошу коллег
этого не делать.

Rgrds, Алексей