[Homeros] I: Nightly попытка номер два: теперь уже начало с почтой

Вс Авг 9 12:40:03 MSK 2015

Макс,ну во-первых.никто не помешает пользователю поставить лурэйн,как 
приложение,на свой любимый дистр- ведь лурэйн будет жить в разных 
ипостасях: как дистр,как приложение для разных 
осей;во-вторых,димократия- прекрасная вещь,но до определённых приделов- 
ты сам прекрасно знаешь,что каждая ветвь дистров линакса имеет своё 
сообщество,усилиями коего и идёт развитие,но чтобы лурэйн заимел своё 
сообщество,он должен сначала появиться,как дистр,а чтобы он появился как 
дистр,идеи разработчика должны быть в приоретете;когда же организуется 
вокруг лурэйна сообщество опытных пользователей и профессионалов,тогда и 
будут создаваться приложения,подходящие к разным случаям жизни,но 
естественно,это лишь моё мнение. Андрей.

09.08.2015 12:05, Maxim Bilak пишет:
> Очень на самом деле приличное колличество незрячих пользователей 
> линуксов, как среди русскоязычной аудитории, так и среди зарубежных 
> пользователей. Просто многие не пишут в рассылки, не общаются с 
> разработчиками. разве что по необходимости, и не афишируют свой 
> интерес именно к линуксам, тоесть невступают в спор, что лучше, а что 
> хуже. Я всё это знаю, потому что смотрю как на зарубежные рассылки, 
> так и на людей, которые, научившись основам работы с линуксовыми 
> дистрами, научили других. Просто есть общепринятое мнение, основаное 
> на статистике, ну и на письмах в русскоязычные рассылки, что незрячие 
> мало пользуются линуксами. Меньше чем виндой или мак-осью, но это 
> самое меньшенство, очень уж преуменшено. Пользователей много, и я 
> считаю что достаточное колличество, что бы с ними считатся.
> Насчёт цельного, зрелого продукта. Вот сборка убунты с луврейном, без 
> пульса. Или, скажем, луврейновый дистр без пульса. А вот пользователю 
> посоветовали какое-то приложение тянущее за собой пульс, или же именно 
> это приложение по какой-либо причине ему нужно, он его поставил, и... 
> Сюрприз! Без дополнительной донастройки, звук у пользователя пропал. 
> Представим, что это пользователь, который только научился искать и 
> ставить программы, он неумеет и главное - нехочет разбиратся со всеми 
> этими нюансами. Что ты скажешь такому пользователю? Извинишься и 
> скажешь, мол пульс неподдерживается, если хотите юзать своё приложение 
> - ищите другой дистр, а наш, пока-что, ненастолько популярен, что бы 
> мы снисходили до пульса. так что ли?
> Тоесть я к тому, что получится своеобразный вариант "homeros", только 
> не для знающих линуксовые принципы, а для своеобразной категории 
> пользователей.
> Я ненавязываю своё мнение. и не с кем не спорю. Более того - лишь 
> высказываю, почему лучше бы зделать именно так, но мне не особо важно, 
> по какому пути развитие луврейна в плане поддержки звуковых подсистем, 
> пойдёт. Я лично, могу работать и без звуковой схемы. Другое дело, что 
> в линуксах часто наблюдались ситуации, когда разработчики. в том числе 
> и дистров для незрячих вроде винукса, часто слали пользователей, 
> которые не укладывались в их стандартную стратегию использования 
> дистра, лесом...
>
> 09.08.2015 11:32, anpilov2009 пишет:
>>      Макс,в том то и дело,что пользователей линакса среди незрячих очень
>> мало,поэтому такой императив,как интерес пользователя,пока 
>> малоэффективен.
>> Дело же профессионалов как раз и заключается в том,чтобы определить как
>> можно точнее- что будет полезнее для того дистра,который эти
>> профессионалы разрабатывают.
>> Я так думаю,что хороший дистр с лурэйном на борту,при хорошей
>> раскрутке,будет оценен незрячими людьми по достоинству,и тогда можно
>> будет думать об интересе пользователя.
>> А на данном этапе разработки,наверное лучше что-то навязать
>> действительно полезное,чем потом вечно допиливать недостатки,потому что
>> обычному пользователю нужен готовый и зрелый продукт,а иначе лурэйн
>> будет обречён.
>> Я поэтому так категорично и ставлю вопрос о звуках,чтобы определить
>> точную политику- нужны звуки или нет,ведь возни с реализацией их
>> звучания я так понимаю возникает много,но стоит ли игра свеч. Андрей.
>>
>>          09.08.2015 11:10, Maxim Bilak пишет:
>>> Програм для телефонии сколько угодно. Но засада в том, что скайп -
>>> популярен. Насчёт безопасности ничего нескажу, но утечка траффика явно
>>> есть, т.е. даже если пользователь не говорит и не чатится. В русской
>>> арч-вики есть даже целая статья про скайп, и там, кажется. описаны
>>> безопасные варианты его запуска.
>>> Но опять-таки - скайп это только пример. Я считаю, что интересы
>>> пользователя, должны стоять выше, чем все за или против пульса. Должно
>>> работать хоть под пульсом, хоть под алсой, тоесть к этому надо 
>>> стремится.
>>>
>>> 09.08.2015 10:47, anpilov2009 пишет:
>>>> Я читал в интернете разные ругательства по поводу скайпа в том
>>>> смысле,что он работает на незащещённом протоколе,который создан
>>>> специально майкрософтом для возможности прослушивания;кроме
>>>> того,политика майкрософта такова,что он навязывает обновления,а они 
>>>> чаще
>>>> портят прогу,чем улучшают.
>>>> В связи с этим,я предлагаю найти альтернативу скайпу,ведь есть же
>>>> линаксовские программы для телефонии,работающие на защещённом
>>>> протоколе;я просто забыл как они называются,но они точно есть. Андрей.
>>>>
>>>> 09.08.2015 09:59, Maxim Bilak пишет:
>>>>> Добавлю ещё пару слов. Мише я уже писал насчёт рассмотрения
>>>>> возможности зделать луврейновское приложение. для работы с
>>>>> веб-интерфейсом скайпа. Если такое получится зделать, и если
>>>>> веб-интерфейс будет развиватся, то можно было бы обойтись и без
>>>>> пульса. Однако всё-равно может найтись что-то такое, что на пульсе
>>>>> завязано. Ну и нужно ещё знать, как его корректно удалить, и какие
>>>>> параметры в редакторе конфигураций перенастроить.
>>>>>
>>>>> 09.08.2015 09:49, Maxim Bilak пишет:
>>>>>> Приветствую всех.
>>>>>>
>>>>>> Андрей, синтезатор тут не при чём. Ту команду для синта, которую ты
>>>>>> прописываешь в конфиге, если я правильно понимаю механику, 
>>>>>> выполняется
>>>>>> через баш, а не через яву. Тоесть это всё-равно, что ты выводишь
>>>>>> какой-то текст, прямо на синтезатор. Помнишь, я тебе писал как
>>>>>> тестировать работу синтезатора. т.е. правильность команды? Вот так и
>>>>>> тут. Тоесть ява не касается синтезатора.
>>>>>> А с пульсом беда. Дело в том, что удалять пульс только из-за 
>>>>>> луврейна,
>>>>>> врядли кто захочет. Но даже не в том, как говорится, вся суть. В
>>>>>> современных дистрах, пульс интегрирован в систему достаточно 
>>>>>> плотно, и
>>>>>> его удаление, сопряжено с разного рода сюрпризами, результатом
>>>>>> которых,
>>>>>> может стать полное, или частичное отсутствие звука в системе. Ну и
>>>>>> может
>>>>>> быть человек хочет юзать скайп, а скайп, в свою очередь, уже давно
>>>>>> неподдерживает алса, только пульс. Поэтому нужно бы капнуть на мозг
>>>>>> разработчиков явы или пульса, что вот такие проблемы есть, и
>>>>>> неплохо бы
>>>>>> их решить.
>>>>>>
>>>>>> 09.08.2015 07:38, anpilov2009 пишет:
>>>>>>> Привет всем!
>>>>>>> Миша,а почему же речь идёт плавно и хорошо,ведь синтюк тоже 
>>>>>>> вроде бы
>>>>>>> работает через пульс?
>>>>>>> Я думаю,что уж лучше совсем без звуков обойтись,чем так плохо
>>>>>>> реализованные звуки слушать.
>>>>>>> Миша,а убунта,на которую ты хочешь посадить лурэйн,будет без 
>>>>>>> пульса?
>>>>>>> Андрей.
>>>>>>>
>>>>>>> 09.08.2015 00:42, Michael Pozhidaev пишет:
>>>>>>>> Ну а ты живёшь с Пульсом?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Maxim Bilak writes:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> А максим, если честно, вобще неимеет представления сейчас, как в
>>>>>>>>> идеале, и сколько звуков, с какой задержкой, всё это должно
>>>>>>>>> звучать. Тоесть зву загрузки я вижу, когда жму шифт и таб слышу
>>>>>>>>> писк. Вроде бы с задержкой. При доставке новостей, звуков 
>>>>>>>>> вроде бы
>>>>>>>>> вобще никаких нет... Если ввожу несуществующую команду, звук
>>>>>>>>> слышу. Вобщем - у меня сейчас ситуация такая, что не с чем
>>>>>>>>> сверит. задержки. судя по всему, точно есть.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 09.08.2015 00:20, Michael Pozhidaev пишет:
>>>>>>>>>> Андрей, если это происходит при запущенном Пульсе, это виноват
>>>>>>>>>> он. Как
>>>>>>>>>> это вылечить - неизвестно. Виртуальная машина Java, скорее 
>>>>>>>>>> всего,
>>>>>>>>>> ничего
>>>>>>>>>> про Пульс не знает и не умеет, поэтому включается эмуляция ALSA,
>>>>>>>>>> которая
>>>>>>>>>> себя так и ведёт. На моей стороне звучит 100% звуков. Какую
>>>>>>>>>> картину
>>>>>>>>>> наблюдает Максим?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> anpilov2009 writes:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>       Ура! почта заработала,Макс,ты был прав- порт- 587,хост-
>>>>>>>>>>> smtp.yandex.ru. Андрей.
>>>>>>>>>>> Миша,ещё хочу сказать,вернее прокричать: пожалуйста,поправь
>>>>>>>>>>> звуки- в
>>>>>>>>>>> убунте ситуация со звуками просто плачевная,да и в других 
>>>>>>>>>>> дистрах
>>>>>>>>>>> тоже
>>>>>>>>>>> самое- девяносто процентов звуков просто не звучат.
>>>>>>>>>>> 08.08.2015 22:47, anpilov2009 пишет:
>>>>>>>>>>>> Макс,я зашёл в яндекс-почту под своим логином,но
>>>>>>>>>>>> настроек,связанных
>>>>>>>>>>>> с сервером и хостом не нашёл даже со зрячим челом. Андрей.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 21:14, Maxim Bilak пишет:
>>>>>>>>>>>>> Под веб-интерфейсом, я подразумеваю сайт почты яндекса. 
>>>>>>>>>>>>> Тоесть
>>>>>>>>>>>>> заходишь на сайт яндекса. входишь в почту под своими
>>>>>>>>>>>>> данными. лезешь в настройки. и включаешь всё, что связано с
>>>>>>>>>>>>> smtp,
>>>>>>>>>>>>> если таковое есть. Можешь заодно и pop3 включить.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 20:58, anpilov2009 пишет:
>>>>>>>>>>>>>>        Макс,а что такое веб-интерфейс? Андрей.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 20:26, Maxim Bilak пишет:
>>>>>>>>>>>>>>> Ага, и чуть незабыл: может прийдётся зайти в
>>>>>>>>>>>>>>> веб-интерфейс, и в
>>>>>>>>>>>>>>> настройказ включить возможность отправки через почтовые
>>>>>>>>>>>>>>> программы,
>>>>>>>>>>>>>>> как-то так. Я, правда, уже непомню, включал ли я отдельно
>>>>>>>>>>>>>>> "smtp".
>>>>>>>>>>>>>>> Что же касается параметров в твоём почтовике, то у 
>>>>>>>>>>>>>>> мозиловцев
>>>>>>>>>>>>>>> настроено всё так, что когда ты вводишь адрес, оно 
>>>>>>>>>>>>>>> автоматом,
>>>>>>>>>>>>>>> на их
>>>>>>>>>>>>>>> сервере судя по всему. ищет конфигурацию, если твой 
>>>>>>>>>>>>>>> поставщик
>>>>>>>>>>>>>>> электронной почты, есть в их базе данных. Поумолчанию оно
>>>>>>>>>>>>>>> тебе
>>>>>>>>>>>>>>> предлагает протокол "imap". Если же ты к примеру хочешь
>>>>>>>>>>>>>>> "pop3",
>>>>>>>>>>>>>>> то это
>>>>>>>>>>>>>>> точно надо включать, в веб-интерфейсе.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 20:16, anpilov2009 пишет:
>>>>>>>>>>>>>>>>        Честно говоря,я не понимаю- как будет работать
>>>>>>>>>>>>>>>> почта,если порт и
>>>>>>>>>>>>>>>> хост не будут соответствовать параметрам моего 
>>>>>>>>>>>>>>>> ящика,ведь на
>>>>>>>>>>>>>>>> сервере
>>>>>>>>>>>>>>>> яндекса наверное всё иденцифицируется. Андрей.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 11:09, anpilov2009 пишет:
>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет всем!
>>>>>>>>>>>>>>>>> Я попробую сборку в ubuntu,fedora и в sonar,А тогда
>>>>>>>>>>>>>>>>> отпишуссь. Анндрей.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 1:05, Maxim Bilak пишет:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Миша, вобщем - сборка работает. Рабочий стол есть. 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Панель
>>>>>>>>>>>>>>>>>> управления
>>>>>>>>>>>>>>>>>> тоже появилась, хотя немогу зайти не в одну категорию
>>>>>>>>>>>>>>>>>> настроек, т.к.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> не в клавиатуру, не ещё куда-либо. Или этого пока-что 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> нет?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Список устройств хранения, отображается нормально. 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Список
>>>>>>>>>>>>>>>>>> оборудования, в виде цыфр и символов. Всё это,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> опять-таки, на
>>>>>>>>>>>>>>>>>> сонаре.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Почту попробовал отправить, но луврейн сказал, что во
>>>>>>>>>>>>>>>>>> время
>>>>>>>>>>>>>>>>>> отправки
>>>>>>>>>>>>>>>>>> почты, произошла ошибка.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 00:04, Michael Pozhidaev пишет:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Всем привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Предпримем вторую попытку запустить наши nightly. По
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ссылке
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> архив
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> сегодняшней сборки для linux, чуть позже будет для
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> windows. Главная
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> фишка - там есть признаки жизни почтовой 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> инфраструктуры,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> которую
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> впихнули за прошедший период. На yandex.ru 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> протестирована
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> отправка
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> почты. Для того, чтобы увидеть это в действии:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Реестр:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> org/luwrain/personal/strings.txt
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> нужно вписать своё имя (желательно пока латинскими
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> буквами)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> и свой
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> e-mail
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> org/luwrain/pim/mail/accounts/1/strings.txt
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> вписать хост, логин и пароль, а в integers.txt рядом
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> вписать
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> и порт,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> если нужно.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Потом создаём сообщение, где можно нормально 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> писать и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> русские и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> английские буквы. После Ctrl-C это сообщение можно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> увидеть
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> в папке
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Исходящие" в почтовике.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3. Доставка почты и новостей. Должно уйти, после чего
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> переместиться в
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> папку "Отправленные".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В Панели управления в дереве должен быть список 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> системных
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> устройств и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> устройств хранения. Нужно протестировать обязательно,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> потому
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> что нет
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> уверенности, что в разных дистрах linux эта информация
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> лежит
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> одинаково. Будем ловить расхождения.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно обратить внимание, что появился рабочий стол,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> толку от
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> которого,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> правда, пока немного.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну и звуки от Андрея.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот ссылка на архив:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://download.luwrain.org/nightly/2015-08-08/luwrain-linux-nightly-2015-08-08.tar.gz 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Homeros mailing list
>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Homeros mailing list
>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>> _______________________________________________
>>> Homeros mailing list
>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>
>> _______________________________________________
>> Homeros mailing list
>> Homeros на lists.altlinux.org
>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
> _______________________________________________
> Homeros mailing list
> Homeros на lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros