[Homeros] I: Nightly попытка номер два: теперь уже начало с почтой

Вс Авг 9 12:05:43 MSK 2015

Очень на самом деле приличное колличество незрячих пользователей 
линуксов, как среди русскоязычной аудитории, так и среди зарубежных 
пользователей. Просто многие не пишут в рассылки, не общаются с 
разработчиками. разве что по необходимости, и не афишируют свой интерес 
именно к линуксам, тоесть невступают в спор, что лучше, а что хуже. Я 
всё это знаю, потому что смотрю как на зарубежные рассылки, так и на 
людей, которые, научившись основам работы с линуксовыми дистрами, 
научили других. Просто есть общепринятое мнение, основаное на 
статистике, ну и на письмах в русскоязычные рассылки, что незрячие мало 
пользуются линуксами. Меньше чем виндой или мак-осью, но это самое 
меньшенство, очень уж преуменшено. Пользователей много, и я считаю что 
достаточное колличество, что бы с ними считатся.
Насчёт цельного, зрелого продукта. Вот сборка убунты с луврейном, без 
пульса. Или, скажем, луврейновый дистр без пульса. А вот пользователю 
посоветовали какое-то приложение тянущее за собой пульс, или же именно 
это приложение по какой-либо причине ему нужно, он его поставил, и... 
Сюрприз! Без дополнительной донастройки, звук у пользователя пропал. 
Представим, что это пользователь, который только научился искать и 
ставить программы, он неумеет и главное - нехочет разбиратся со всеми 
этими нюансами. Что ты скажешь такому пользователю? Извинишься и 
скажешь, мол пульс неподдерживается, если хотите юзать своё приложение - 
ищите другой дистр, а наш, пока-что, ненастолько популярен, что бы мы 
снисходили до пульса. так что ли?
Тоесть я к тому, что получится своеобразный вариант "homeros", только не 
для знающих линуксовые принципы, а для своеобразной категории пользователей.
Я ненавязываю своё мнение. и не с кем не спорю. Более того - лишь 
высказываю, почему лучше бы зделать именно так, но мне не особо важно, 
по какому пути развитие луврейна в плане поддержки звуковых подсистем, 
пойдёт. Я лично, могу работать и без звуковой схемы. Другое дело, что в 
линуксах часто наблюдались ситуации, когда разработчики. в том числе и 
дистров для незрячих вроде винукса, часто слали пользователей, которые 
не укладывались в их стандартную стратегию использования дистра, лесом...

09.08.2015 11:32, anpilov2009 пишет:
>      Макс,в том то и дело,что пользователей линакса среди незрячих очень
> мало,поэтому такой императив,как интерес пользователя,пока малоэффективен.
> Дело же профессионалов как раз и заключается в том,чтобы определить как
> можно точнее- что будет полезнее для того дистра,который эти
> профессионалы разрабатывают.
> Я так думаю,что хороший дистр с лурэйном на борту,при хорошей
> раскрутке,будет оценен незрячими людьми по достоинству,и тогда можно
> будет думать об интересе пользователя.
> А на данном этапе разработки,наверное лучше что-то навязать
> действительно полезное,чем потом вечно допиливать недостатки,потому что
> обычному пользователю нужен готовый и зрелый продукт,а иначе лурэйн
> будет обречён.
> Я поэтому так категорично и ставлю вопрос о звуках,чтобы определить
> точную политику- нужны звуки или нет,ведь возни с реализацией их
> звучания я так понимаю возникает много,но стоит ли игра свеч. Андрей.
>
>          09.08.2015 11:10, Maxim Bilak пишет:
>> Програм для телефонии сколько угодно. Но засада в том, что скайп -
>> популярен. Насчёт безопасности ничего нескажу, но утечка траффика явно
>> есть, т.е. даже если пользователь не говорит и не чатится. В русской
>> арч-вики есть даже целая статья про скайп, и там, кажется. описаны
>> безопасные варианты его запуска.
>> Но опять-таки - скайп это только пример. Я считаю, что интересы
>> пользователя, должны стоять выше, чем все за или против пульса. Должно
>> работать хоть под пульсом, хоть под алсой, тоесть к этому надо стремится.
>>
>> 09.08.2015 10:47, anpilov2009 пишет:
>>> Я читал в интернете разные ругательства по поводу скайпа в том
>>> смысле,что он работает на незащещённом протоколе,который создан
>>> специально майкрософтом для возможности прослушивания;кроме
>>> того,политика майкрософта такова,что он навязывает обновления,а они чаще
>>> портят прогу,чем улучшают.
>>> В связи с этим,я предлагаю найти альтернативу скайпу,ведь есть же
>>> линаксовские программы для телефонии,работающие на защещённом
>>> протоколе;я просто забыл как они называются,но они точно есть. Андрей.
>>>
>>> 09.08.2015 09:59, Maxim Bilak пишет:
>>>> Добавлю ещё пару слов. Мише я уже писал насчёт рассмотрения
>>>> возможности зделать луврейновское приложение. для работы с
>>>> веб-интерфейсом скайпа. Если такое получится зделать, и если
>>>> веб-интерфейс будет развиватся, то можно было бы обойтись и без
>>>> пульса. Однако всё-равно может найтись что-то такое, что на пульсе
>>>> завязано. Ну и нужно ещё знать, как его корректно удалить, и какие
>>>> параметры в редакторе конфигураций перенастроить.
>>>>
>>>> 09.08.2015 09:49, Maxim Bilak пишет:
>>>>> Приветствую всех.
>>>>>
>>>>> Андрей, синтезатор тут не при чём. Ту команду для синта, которую ты
>>>>> прописываешь в конфиге, если я правильно понимаю механику, выполняется
>>>>> через баш, а не через яву. Тоесть это всё-равно, что ты выводишь
>>>>> какой-то текст, прямо на синтезатор. Помнишь, я тебе писал как
>>>>> тестировать работу синтезатора. т.е. правильность команды? Вот так и
>>>>> тут. Тоесть ява не касается синтезатора.
>>>>> А с пульсом беда. Дело в том, что удалять пульс только из-за луврейна,
>>>>> врядли кто захочет. Но даже не в том, как говорится, вся суть. В
>>>>> современных дистрах, пульс интегрирован в систему достаточно плотно, и
>>>>> его удаление, сопряжено с разного рода сюрпризами, результатом
>>>>> которых,
>>>>> может стать полное, или частичное отсутствие звука в системе. Ну и
>>>>> может
>>>>> быть человек хочет юзать скайп, а скайп, в свою очередь, уже давно
>>>>> неподдерживает алса, только пульс. Поэтому нужно бы капнуть на мозг
>>>>> разработчиков явы или пульса, что вот такие проблемы есть, и
>>>>> неплохо бы
>>>>> их решить.
>>>>>
>>>>> 09.08.2015 07:38, anpilov2009 пишет:
>>>>>> Привет всем!
>>>>>> Миша,а почему же речь идёт плавно и хорошо,ведь синтюк тоже вроде бы
>>>>>> работает через пульс?
>>>>>> Я думаю,что уж лучше совсем без звуков обойтись,чем так плохо
>>>>>> реализованные звуки слушать.
>>>>>> Миша,а убунта,на которую ты хочешь посадить лурэйн,будет без пульса?
>>>>>> Андрей.
>>>>>>
>>>>>> 09.08.2015 00:42, Michael Pozhidaev пишет:
>>>>>>> Ну а ты живёшь с Пульсом?
>>>>>>>
>>>>>>> Maxim Bilak writes:
>>>>>>>
>>>>>>>> А максим, если честно, вобще неимеет представления сейчас, как в
>>>>>>>> идеале, и сколько звуков, с какой задержкой, всё это должно
>>>>>>>> звучать. Тоесть зву загрузки я вижу, когда жму шифт и таб слышу
>>>>>>>> писк. Вроде бы с задержкой. При доставке новостей, звуков вроде бы
>>>>>>>> вобще никаких нет... Если ввожу несуществующую команду, звук
>>>>>>>> слышу. Вобщем - у меня сейчас ситуация такая, что не с чем
>>>>>>>> сверит. задержки. судя по всему, точно есть.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 09.08.2015 00:20, Michael Pozhidaev пишет:
>>>>>>>>> Андрей, если это происходит при запущенном Пульсе, это виноват
>>>>>>>>> он. Как
>>>>>>>>> это вылечить - неизвестно. Виртуальная машина Java, скорее всего,
>>>>>>>>> ничего
>>>>>>>>> про Пульс не знает и не умеет, поэтому включается эмуляция ALSA,
>>>>>>>>> которая
>>>>>>>>> себя так и ведёт. На моей стороне звучит 100% звуков. Какую
>>>>>>>>> картину
>>>>>>>>> наблюдает Максим?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> anpilov2009 writes:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>       Ура! почта заработала,Макс,ты был прав- порт- 587,хост-
>>>>>>>>>> smtp.yandex.ru. Андрей.
>>>>>>>>>> Миша,ещё хочу сказать,вернее прокричать: пожалуйста,поправь
>>>>>>>>>> звуки- в
>>>>>>>>>> убунте ситуация со звуками просто плачевная,да и в других дистрах
>>>>>>>>>> тоже
>>>>>>>>>> самое- девяносто процентов звуков просто не звучат.
>>>>>>>>>> 08.08.2015 22:47, anpilov2009 пишет:
>>>>>>>>>>> Макс,я зашёл в яндекс-почту под своим логином,но
>>>>>>>>>>> настроек,связанных
>>>>>>>>>>> с сервером и хостом не нашёл даже со зрячим челом. Андрей.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 08.08.2015 21:14, Maxim Bilak пишет:
>>>>>>>>>>>> Под веб-интерфейсом, я подразумеваю сайт почты яндекса. Тоесть
>>>>>>>>>>>> заходишь на сайт яндекса. входишь в почту под своими
>>>>>>>>>>>> данными. лезешь в настройки. и включаешь всё, что связано с
>>>>>>>>>>>> smtp,
>>>>>>>>>>>> если таковое есть. Можешь заодно и pop3 включить.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 20:58, anpilov2009 пишет:
>>>>>>>>>>>>>        Макс,а что такое веб-интерфейс? Андрей.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 20:26, Maxim Bilak пишет:
>>>>>>>>>>>>>> Ага, и чуть незабыл: может прийдётся зайти в
>>>>>>>>>>>>>> веб-интерфейс, и в
>>>>>>>>>>>>>> настройказ включить возможность отправки через почтовые
>>>>>>>>>>>>>> программы,
>>>>>>>>>>>>>> как-то так. Я, правда, уже непомню, включал ли я отдельно
>>>>>>>>>>>>>> "smtp".
>>>>>>>>>>>>>> Что же касается параметров в твоём почтовике, то у мозиловцев
>>>>>>>>>>>>>> настроено всё так, что когда ты вводишь адрес, оно автоматом,
>>>>>>>>>>>>>> на их
>>>>>>>>>>>>>> сервере судя по всему. ищет конфигурацию, если твой поставщик
>>>>>>>>>>>>>> электронной почты, есть в их базе данных. Поумолчанию оно
>>>>>>>>>>>>>> тебе
>>>>>>>>>>>>>> предлагает протокол "imap". Если же ты к примеру хочешь
>>>>>>>>>>>>>> "pop3",
>>>>>>>>>>>>>> то это
>>>>>>>>>>>>>> точно надо включать, в веб-интерфейсе.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 20:16, anpilov2009 пишет:
>>>>>>>>>>>>>>>        Честно говоря,я не понимаю- как будет работать
>>>>>>>>>>>>>>> почта,если порт и
>>>>>>>>>>>>>>> хост не будут соответствовать параметрам моего ящика,ведь на
>>>>>>>>>>>>>>> сервере
>>>>>>>>>>>>>>> яндекса наверное всё иденцифицируется. Андрей.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 11:09, anpilov2009 пишет:
>>>>>>>>>>>>>>>> Привет всем!
>>>>>>>>>>>>>>>> Я попробую сборку в ubuntu,fedora и в sonar,А тогда
>>>>>>>>>>>>>>>> отпишуссь. Анндрей.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 1:05, Maxim Bilak пишет:
>>>>>>>>>>>>>>>>> Миша, вобщем - сборка работает. Рабочий стол есть. Панель
>>>>>>>>>>>>>>>>> управления
>>>>>>>>>>>>>>>>> тоже появилась, хотя немогу зайти не в одну категорию
>>>>>>>>>>>>>>>>> настроек, т.к.
>>>>>>>>>>>>>>>>> не в клавиатуру, не ещё куда-либо. Или этого пока-что нет?
>>>>>>>>>>>>>>>>> Список устройств хранения, отображается нормально. Список
>>>>>>>>>>>>>>>>> оборудования, в виде цыфр и символов. Всё это,
>>>>>>>>>>>>>>>>> опять-таки, на
>>>>>>>>>>>>>>>>> сонаре.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Почту попробовал отправить, но луврейн сказал, что во
>>>>>>>>>>>>>>>>> время
>>>>>>>>>>>>>>>>> отправки
>>>>>>>>>>>>>>>>> почты, произошла ошибка.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> 08.08.2015 00:04, Michael Pozhidaev пишет:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Всем привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Предпримем вторую попытку запустить наши nightly. По
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ссылке
>>>>>>>>>>>>>>>>>> архив
>>>>>>>>>>>>>>>>>> сегодняшней сборки для linux, чуть позже будет для
>>>>>>>>>>>>>>>>>> windows. Главная
>>>>>>>>>>>>>>>>>> фишка - там есть признаки жизни почтовой инфраструктуры,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> которую
>>>>>>>>>>>>>>>>>> впихнули за прошедший период. На yandex.ru протестирована
>>>>>>>>>>>>>>>>>> отправка
>>>>>>>>>>>>>>>>>> почты. Для того, чтобы увидеть это в действии:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Реестр:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> org/luwrain/personal/strings.txt
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> нужно вписать своё имя (желательно пока латинскими
>>>>>>>>>>>>>>>>>> буквами)
>>>>>>>>>>>>>>>>>> и свой
>>>>>>>>>>>>>>>>>> e-mail
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> org/luwrain/pim/mail/accounts/1/strings.txt
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> вписать хост, логин и пароль, а в integers.txt рядом
>>>>>>>>>>>>>>>>>> вписать
>>>>>>>>>>>>>>>>>> и порт,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> если нужно.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Потом создаём сообщение, где можно нормально писать и
>>>>>>>>>>>>>>>>>> русские и
>>>>>>>>>>>>>>>>>> английские буквы. После Ctrl-C это сообщение можно
>>>>>>>>>>>>>>>>>> увидеть
>>>>>>>>>>>>>>>>>> в папке
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Исходящие" в почтовике.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3. Доставка почты и новостей. Должно уйти, после чего
>>>>>>>>>>>>>>>>>> переместиться в
>>>>>>>>>>>>>>>>>> папку "Отправленные".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> В Панели управления в дереве должен быть список системных
>>>>>>>>>>>>>>>>>> устройств и
>>>>>>>>>>>>>>>>>> устройств хранения. Нужно протестировать обязательно,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> потому
>>>>>>>>>>>>>>>>>> что нет
>>>>>>>>>>>>>>>>>> уверенности, что в разных дистрах linux эта информация
>>>>>>>>>>>>>>>>>> лежит
>>>>>>>>>>>>>>>>>> одинаково. Будем ловить расхождения.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно обратить внимание, что появился рабочий стол,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> толку от
>>>>>>>>>>>>>>>>>> которого,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> правда, пока немного.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну и звуки от Андрея.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот ссылка на архив:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://download.luwrain.org/nightly/2015-08-08/luwrain-linux-nightly-2015-08-08.tar.gz
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Homeros mailing list
>>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Homeros mailing list
>>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>> _______________________________________________
>>>> Homeros mailing list
>>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Homeros mailing list
>>> Homeros на lists.altlinux.org
>>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>> _______________________________________________
>> Homeros mailing list
>> Homeros на lists.altlinux.org
>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros
>
> _______________________________________________
> Homeros mailing list
> Homeros на lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/homeros