[devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя

[Vladislav Zavjalov]

On Fri, Jun 11, 2010 at 01:42:28PM +0400, lsv wrote:
> Дмитрий, очевидно, что разработчик утилит явно не хотел чтобы
> пользователь с Win-машины менял свой пароль. 

Ага, очень типичная ситуация: берется что-то, написанное для специфической
задачи и считается универсальным, подходящим для всего.
"если есть модуль alterator-x, то он подойдет мне для управления x".
Понятно, что если исходная задача была сколь-нибудь нетривиальной, то
будет много ругани :)

> alterator для меня это инструмент упрощения решения задач. Чем проще
> интерфейс, чем меньше элементов, тем он быстрее и понятнее. Если можно
> одной кнопкой запустить в космос корабль, то почему я только за.
> Пытаться написать тетрис средствами alterator-а, при этом материть его
> за отсутствие необходимого функционала для реализации задачи, это
> сильно.
> Зачем ковырять дерево LDAP-а alterator-ом? Потратить кучу сил на
> реализацию, чтобы в конечном итоге получить решение, которое будет на
> порядок, а то и два, работать медленнее чем gq? 
> Что такого особенного с IMAP-папками, если можно, опишите задачу.
> 
> Все что ниже больше похоже не на проблему архитектуры, а на проблему
> взаимодействия отдельного человека с инструментом. 

В любом случае, эти самые деревья (если они действительно нужны) - это
не вопрос переписывания альтератора :) Написание одного виджета проще
переписывания всего...

> > > В рамках реализации внутреннего проекта используем как раз alterator.
> > Если рассматривать модуль на три текстовых поля, один селект и одну
> > кнопку, то таки да... Альтератора хватает ...
> > А если на порядок-два сложнее, то альтератор просто чахнет на глазах ...
> > 
> > Как пример, на выполнение скрипта с рестартом сервиса нужно 65 секунд.
> > Браузер с загруженной формой просто не вытерпит и скажет, что скрипт
> > выполняется слишком долго и прекратит его обработку.
> > И не потому, что альтератор плохой. Потому, что он в таких ситуациях
> > не предназначен быть хорошим.
> 
> Интересно, а код модуля посмотреть можно? Где это используется? Какой
> браузер страдает нетерпеливостью? 

Кстати, решений с "медленными" бакендами довольно много. Когда-то у
меня был модуль altertor-netinst, который загружал  медленно iso-образ
диска и интерфейс с того ни капли не расстраивался...


Вообще, мои мысли про альтератор близки к тому, что говорит lsv на .
Альтератор - это язык написания простого интерфейса и связь его с
бакендом. Не более того.
Именно эту идею я бы развивал (даже сильно упрощая то, что есть :))
Все остальное (управление многими компюьтерами в том числе) должно
происходить в бакенде (а где еще?). Бакенды могут быть на разных
языках, к ним можно писать разные полезные библиотеки и т.п...

Слава