[devel] srpms -> gear

[Igor Zubkov]

В сообщении от Tuesday 03 July 2007 23:18:40 Michael Shigorin написал(а):
> PreScriptum: дайджест по треду.
>
> On Tue, Jul 03, 2007 at 02:21:44PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > > > Давайте отделять мух от котлет. Здесь нет никого,
> > > > заинтересованного в сокрытии исходников. Наоборот.  Но
> > > > форма предоставлени исходников может меняться. Важно, чтобы
> > > > она была удобной, а не такой же, как всегда.
>
> Да не в сокрытии исходников вопрос, а в практичной доступности
> изменений.

Попробую добавить свои пять копеек в этот тред.

Начнём с того что я недавно решил поковырять pulseaudio. Я полез, скопировал с 
git.altlinux.org pulseaudio.git и решил посмотреть что и где. Мне от туда 
надо было найти два патча и приложить их в своей сборке для Дедала (кстати, я 
её сегодня выкачу). Моя долго ругатся. Пока я нашёл эти два пачта в более чем 
сотни коммитов, я думал я вспомню весь матерный который я знаю. В этот день 
все на офисе слышали как я матерился. Ладно, с горем пополам, я вытащил эти 
патчи. Как оказалось они не накладываются. Уж не знаю, то ли я их криво 
экспортнул, то ли код действительно поехал. Пришлось делать их заново. 
Сдедал. Сейчас проверю пакет и оправлю в Дедал.

Мораль:
Патченные тарболы зло. Я выковырял патчи т.к. я хоть чучуть знаю как у нас это 
всё устроено. А как быть человеку который не знает? В копилку, ещё одие 
момент. Похожую схему с патчеными тарболами используют в debian. Только у них 
лежит оригинальный тарбол и большой патч для дебианизации. Ещё три (или 
четыре) года назад во времена woody в этом большом патче для дебианизации 
лежали патчи, а сейчас этого нет. Ленивый стал народ. В итоге, таскать что ли 
из debian становится просто не выносимо тяжело. Попробуй вытащить из этого 
большого патча то что тебе нужно. Мне это очень сильно напрягает в debian. И 
получается что мы сейчас перенимает из debian тоже свойство. Не самое лучшее. 
А git.alt это ещё и усиляет.

Ну и по поводу git.alt. Пока я в нём вижу для себя только минусы, чем плюсы. 
Отсутствие документации. (огрызки на вики я не считаю за документацию). 
Теряется поняниет патч{,и}. Поднимается уровень вхождения в команду. Нас и 
так мало, а от таких вещей нас больше не станет.

p.s.: ну и я пока постою в сторонке с git.alt.

> Опять же по моей мерке -- дистрибутивы различаются качеством
> сборки пакетов [в т.ч. патчами/интеграцией], апдейтами и
> сообществом.  Последнее оценивается только субъективно,
> второе -- скорее объективно, а вот первое -- смесью того
> и другого.

С security обновлениями у нас не сильно хорошо. Это факт.

> On Tue, Jul 03, 2007 at 06:38:37PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > Я кстати согласен с Майк'ом - очень хочется иметь возможность
> > > получить один или несколько патчей по сравнению с mainstream.
> >
> > Это тривиально, если соблюдается простое правило "один коммит
> > не содержит логически несвязанных патчей"; в противном случае
> > есть риск получить удовольствие собирать патч по разным
> > коммитам, в которых находятся по несколько кусков логически
> > несвязанных патчей.
>
> Как обновить патч? (рекомендации, какие видел -- "откати в том
> бранче старый патч и накати новый" -- больше похожи на увеличение
> количества ручного труда, чем наоборот; хотя если бранчи строго
> по патчам, то это вроде как --reset HEAD^, нет?)

Вот тут получает что нужно хорошее знание SCM. Я таким погордится не могу. Да 
и большинство наверно тоже. (или я слишком утрирую?)

> > Валера, это проще чем xorg собирать.
>
> xorg собирать (или истребитель водить) может быть привычней.

А мне вот удобнее собирать пакеты без hasher в живой системе. Это так, к 
слову. Меня это не смущает. Да и большинство моих пакетов вполне себе 
работает.

> Напоминает средний класс с ящиком кубиков Рубика, незнакомых
> с системой кручения этой цапы.

:)

> On Tue, Jul 03, 2007 at 03:11:33PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > Я давно уже зарёкся "выковыривать" что-либо из чьего-то
> > > git-репозитария: лично мне на практике проще взять
> > > оригинальный tarball от разработчика, или даже
> > > за-checkout'ить CVS/SVN и заново пропатчить. Хотя, возможно,
> > > я просто туплю...
> >
> > Давайте попробуем смоделировать ситуацию на конкретном примере,
> > на ваш выбор.
>
> Ну вот человек на опеннете пришёл с конкретно zsh и выяснил,
> какой из патчей вызывал проблему.  Как выяснил -- я так и не
> понял пока, наверное, из старого src.rpm.

Вот примерно тоже у меня.

> У админа mindset другой, для него патч вполне может быть
> непрозрачным.  Этакая штука, которую если прилепить -- с этим
> полегчает или то починится.  Ему не надо ничего мержить, ему
> чтоб работало.

+1

> Ещё бы https://bugzilla.altlinux.org/bugid сделать:
> http://www.bugzilla.org/docs/2.16/html/rewrite.html

Было бы хорошо.

-- 
icesik