[room] про оверквоттинг
Chippo
=?iso-8859-1?q?chippo1_=CE=C1_rambler=2Eru?=
Сб Ноя 8 21:46:32 MSK 2008
v.n.belyaev на gmail.com пишет:
> Здравствуйте, Chippo.
>
> Вы писали 8 ноября 2008 г., 19:16:24:
>
> C> Aleksey Avdeev пишет:
>
>>> Chippo пишет:
>>>
>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>
>>>>> Chippo пишет:
>>>>>
>>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>>
>>>>>>> Chippo пишет:
>>>>>>>
>>>>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Chippo пишет:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Chippo пишет:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Chippo пишет:
>>>>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Когда компьютерный манипулятор назвали
>>>>>>>>>>>>>> компьютерная мышь то
>>>>>>>>>>>>>> значение у слова мышь не поменялось
>>>>>>>>>>>>>> просто у манипулятора
>>>>>>>>>>>>>> появилось имя данное ему в честь этого живого существа.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> А у слова "мышь" _добавилось_ значение "компьютерный
>>>>>>>>>>>>> манипулятор". При этом все другие значения весящие на слове
>>>>>>>>>>>>> "мышь" -- остались неизменными.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Так же обстоит дело с играми и Unix процессами.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Мышь это имя этого живого существа. А имя значений приобрести
>>>>>>>>>>>> не может.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Живое существо да, а слово -- легко и не принуждённо. Само по
>>>>>>>>>>> себе слово весьма напоминает переменную указатель, где:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 1. слово "Мышь" -- имя переменной;
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2. живое существо, манипулятор и пр. -- значение переменной,
>>>>>>>>>>> на которую данный указатель указывает (в данный момент
>>>>>>>>>>> времени, в данном контексте).
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Просто вначале появилось живое существо мышь а потом
>>>>>>>>>> манипулятор мышь который был назван уже в честь этого существа.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> И что? Какая разница, что послужило основой? При применении
>>>>>>>>> только _текущий_ смысл важен. История же возникновения и
>>>>>>>>> употребления слов важны только в контексте наук словообразование
>>>>>>>>> и словоприменение изучающих.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Просто асоциации в первую очередь возникают с изначальным значением
>>>>>>>>
>>>>>>> ^^^^^^^^^^^^^^
>>>>>>>
>>>>>>>> этого слова.
>>>>>>>>
>>>>>>> Что именно вы имеете в веду (особенно учитывая выделенное):
>>>>>>>
>>>>>>> 1. Что фраза справедливо для некоторых, как минимум вас?
>>>>>>>
>>>>>>> 2. Что фраза справедливо для всех?
>>>>>>>
>>>>>>> С п. 2 я не соглашусь: о своих ассоциациях я уже писал => квантор
>>>>>>> всеобщности (слово "все") неприменим сдесь.
>>>>>>>
>>>>>>> Если п. 1 -- то ваша группа (люди для которых утверждение
>>>>>>> справедливо) пренебрежимо мала и погоды не делает (иначе бы слово
>>>>>>> уже давно заменили).
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> Справедливо для всех и для вас тоже.
>>>>>>
>>>>> Т. к. для меня это не справедливо -- вы лжёте, сударь.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Так как если когда то кто то и называл демонами богов хороших и
>>>>>> злых в чем я сомневаюсь то сейчас только злых. И другого значения у
>>>>>> слова нет.
>>>>>>
>>>>> Туфта. См. выше по треду.
>>>>>
>>>>>
>>>> Ну как же туфта! Вроде же разобрались что нет другого значения у слова!
>>>>
>>> Вот это утверждение и есть туфта! У большинства слов достаточно много
>>> значений. Это -- одна из причин избыточности и неоднозначности
>>> естественных языков. Будь у каждого слова только одно значение, и будь
>>> оно несвязанным с контекстом -- создание систем понимающих речь
>>> упростилось бы на порядки.
>>>
>>>
>>>
>>>> А если нет то и для вас оно будет иметь одно значение.
>>>>
>>> В этом треде уже несколько человек вам доказывают обратное (то что у
>>> слова далеко не одно значение)...
>>>
>>>
>
> Chippo, может вы перестанете оверквоттить?
>
>
Почему я!? Это не я первый написал.
Подробная информация о списке рассылки smoke-room