[room] про оверквоттинг

Chippo =?iso-8859-1?q?chippo1_=CE=C1_rambler=2Eru?=
Сб Ноя 8 21:46:32 MSK 2008


v.n.belyaev на gmail.com пишет:
> Здравствуйте, Chippo.
>
> Вы писали 8 ноября 2008 г., 19:16:24:
>
> C> Aleksey Avdeev пишет:
>   
>>> Chippo пишет:
>>>       
>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>         
>>>>> Chippo пишет:
>>>>>           
>>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>>             
>>>>>>> Chippo пишет:
>>>>>>>               
>>>>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>>>>                 
>>>>>>>>> Chippo пишет:
>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>>>>>>                     
>>>>>>>>>>> Chippo пишет:
>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>>>>>>>>                         
>>>>>>>>>>>>> Chippo пишет:
>>>>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>>>>                           
>>>>>>>>>>>>>> Когда компьютерный манипулятор назвали
>>>>>>>>>>>>>> компьютерная мышь то 
>>>>>>>>>>>>>> значение у слова мышь не поменялось
>>>>>>>>>>>>>> просто у манипулятора 
>>>>>>>>>>>>>> появилось имя данное ему в честь этого живого существа.
>>>>>>>>>>>>>>                             
>>>>>>>>>>>>> А у слова "мышь" _добавилось_ значение "компьютерный 
>>>>>>>>>>>>> манипулятор". При этом все другие значения весящие на слове
>>>>>>>>>>>>> "мышь" -- остались неизменными.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>                           
>>>>>>>>>>>>>> Так же обстоит дело с играми и Unix процессами.
>>>>>>>>>>>>>>                             
>>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>> Мышь это имя этого живого существа. А имя значений приобрести
>>>>>>>>>>>> не может.
>>>>>>>>>>>>                         
>>>>>>>>>>> Живое существо да, а слово -- легко и не принуждённо. Само по
>>>>>>>>>>> себе слово весьма напоминает переменную указатель, где:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 1. слово "Мышь" -- имя переменной;
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2. живое существо, манипулятор и пр. -- значение переменной,
>>>>>>>>>>> на которую данный указатель указывает (в данный момент 
>>>>>>>>>>> времени, в данном контексте).
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>> Просто вначале появилось живое существо мышь а потом 
>>>>>>>>>> манипулятор мышь который был назван уже в честь этого существа.
>>>>>>>>>>                     
>>>>>>>>> И что? Какая разница, что послужило основой? При применении 
>>>>>>>>> только _текущий_ смысл важен. История же возникновения и 
>>>>>>>>> употребления слов важны только в контексте наук словообразование
>>>>>>>>> и словоприменение изучающих.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                   
>>>>>>>> Просто асоциации в первую очередь возникают с изначальным значением
>>>>>>>>                 
>>>>>>> ^^^^^^^^^^^^^^
>>>>>>>               
>>>>>>>> этого слова.
>>>>>>>>                 
>>>>>>> Что именно вы имеете в веду (особенно учитывая выделенное):
>>>>>>>
>>>>>>> 1. Что фраза справедливо для некоторых, как минимум вас?
>>>>>>>
>>>>>>> 2. Что фраза справедливо для всех?
>>>>>>>
>>>>>>> С п. 2 я не соглашусь: о своих ассоциациях я уже писал => квантор
>>>>>>> всеобщности (слово "все") неприменим сдесь.
>>>>>>>
>>>>>>> Если п. 1 -- то ваша группа (люди для которых утверждение 
>>>>>>> справедливо) пренебрежимо мала и погоды не делает (иначе бы слово
>>>>>>> уже давно заменили).
>>>>>>>
>>>>>>>               
>>>>>> Справедливо для всех и для вас тоже.
>>>>>>             
>>>>> Т. к. для меня это не справедливо -- вы лжёте, сударь.
>>>>>
>>>>>           
>>>>>> Так как если когда то кто то и называл демонами богов хороших и 
>>>>>> злых в чем я сомневаюсь то сейчас только злых. И другого значения у
>>>>>> слова нет.
>>>>>>             
>>>>> Туфта. См. выше по треду.
>>>>>
>>>>>           
>>>> Ну как же туфта! Вроде же разобрались что нет другого значения у слова!
>>>>         
>>> Вот это утверждение и есть туфта! У большинства слов достаточно много
>>> значений. Это -- одна из причин избыточности и неоднозначности 
>>> естественных языков. Будь у каждого слова только одно значение, и будь
>>> оно несвязанным с контекстом -- создание систем понимающих речь 
>>> упростилось бы на порядки.
>>>
>>>
>>>       
>>>> А если нет то и для вас оно будет иметь одно значение.
>>>>         
>>> В этом треде уже несколько человек вам доказывают обратное (то что у
>>> слова далеко не одно значение)...
>>>
>>>       
>
> Chippo, может вы перестанете оверквоттить?
>
>   
Почему я!? Это не я первый написал.


Подробная информация о списке рассылки smoke-room