[room] OK

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 16, 2007 at 12:30:27PM +0200, Сергей Снисаренко wrote:
> > > Здравствуйте. Подписался я на "курилку" только с тем чтобы не вылететь
> > Будьте добры, ознакомьтесь хотя бы с описанием _этого_ списка.
> > Второе письмо с нецензурщиной равнозначно отписке от этой
> > рассылки и письму на abuse@ провайдера.  Не хотелось бы.
> В курилке такая жестокость неуместна.

Это решать мне как листмастеру.

Если интересно, почему так -- можете попробовать раскопать при
помощи search.altlinux.ru историю talk-room@, где "такая
жестокость" по ошибке была признана неуместной...

> Провайдер, получив "отвод" в несколько сотен долларов, может
> удалить все мои логи и позволить отправить в конфу сотню тысяч
> писем с матами. То же и с владельцем i.ua. Правоохранители тоже
> очень падки на деньги.

Я бы подумал дважды, прежде чем надеяться на деньги.

В данном разе их у Вас может резко не хватить одним звонком
знакомым в СБУ и организацией проверки для данного провайдера.

Это как пример, хотя интересу ради надо будет поинтересоваться
о практической стороне, как в следующий раз в гости зайдут
(там, видите ли, тоже есть пользователи ALT Linux и друзья).

Возможно, проще было бы вылезти в news://ukr.nodes да спросить, 
что за нафиг.  Или попросить постмастера master.altlinux.org
закрыть для их SMTP-эмиттеров tcp/25.  Или... в общем, было
бы желание воевать, но его как бы и хочется избежать.

> Но, обещаю, больше мата не будет

Спасибо.  

> погорячился я в первый раз, за что и прошу прощения.
> Писал на эмоциях.

так и понял.

Самому в таких случаях помогает перечитать сверху донизу
перед отправкой.

> > > Три недели назад я купил от Лафокса диск с ALT Desktop 4.0.
> > > Надеялся, что он превзойдет мои ожидания.
> > Это всегда помогает...
> Именно!

В смысле перегретые ожидания.

> > > И он таки превзошел их, но в негативном смысле.
> > > 1. Низя выбрать пакеты для установки;
> > Для тех, кто предпочитает набирать систему сам, есть spt и
> > mkimage, которые позволяют сделать дистрибутив на свой вкус.
> Это ОЧЕНЬ интересно. Расскажите, пожалуйста, поподробней.

http://wiki.sisyphus.ru/devel/mkimage

> Я, юзая линух десять лет, вот уже лет с пять мечтаю о том чтобы
> собрать свой дистр, ориентированный на свои личные потребности,
> для личного применения. Хочу, чтобы система состояла из GNOME в
> качестве рабочего стола, чтобы наличествовал набор пакетов:
> abiword 2.4.6

Кажется, в нём сейчас сломан импорт .doc -- падает.  Для Desktop
Lite в итоге адаптировали 2.5.

> gnumeric, wine, dosemu, gnomedb, openoffice.org 2.3, gimp,
> sim-qt, blender, inskape, scribus, koffice full package, kolour
> paint, metisse, mplayer, totem video player, gthumb, gambas,
> sun java, и много чего еще, всего на один dvd диск.

Ну так соберите.  Я вот себе c LTSP5 же собираю, не так оно 
и сложно.

BTW как раз последний год активизировалась гномская команда,
пилят 2.20 (поскольку дистрибутив с 2.16 изрядно отстал, а
времени/людей не хватало -- сейчас получается ведущий gnome
subteam на фултайме и ещё два-три человека помогают по пакетам,
но всегда ж есть чем помочь).

> И чтобы не было рута и простого юзера, чтобы было возможно
> заходить и работать в системе без паролей (кому они нужны если
> система юзается только одним челом?).

Они резко нужны тогда, когда вдруг объявляется второй чел... ;-)

root нужен для административных задач (вроде удаления/добавления/
обновления программ), а вот сделать автологин пользователю
несложно средствами пакета autologin (см. его документацию).

> Как собрать свой дистрибутив на основе репозитария альта?
> Пожалуйста, разъясните мне поподробней. Заранее благодарю!

См. ссылку выше.  Могу рекомендовать взять (скачать; в Киеве
могу налить на винчестер или ноутбук у нас в офисе) 4.0/branch
и посмотреть на пакет mkimage-profiles-desktop.

> > Для одного раза можно взять installer.
> > > 2. Низя выбрать используемую среду для работы (GNOME, KDE,
> > > XFCE, FVWM, etc);
> > Потому что в дистрибутиве Desktop 4.0 поддерживается KDE.
> Ну да, для новичков и чайников в самый раз.

Слушайте, бросайте эти заморочки, у нас и так в команде есть
qt-ненавистник ;-)  Который, впрочем, лет за пять изрядно
поостыл, поскольку и в gtk багов предостаточно.

Тут помогает не других опускать, а хоть чуточку лучше сделать 
то, что нравится.

> > > значок с русским языком стал отображаться с цифрой "1"
> > Кажется, причину этого уже отловили -- это бага в индикаторе,
> Как фиксить этот баг? Сам я смогу его пофиксить в своей системе?

Ммм....  https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=13029

> > > Почему Вы, уважаемые разработчики, отказались предоставлять
> > > выбор между рабочими средами в ходе установки и пакетами
> > > для системы? Эти кеды
> > Потому что мнение хамов нас не интересует.
> Чего? Тут видно, Вы уже погорячились.

Да нет, это просто проверено на практике (в т.ч. собственным
хамским поведением, см. архивы devel@ за лето 2005).

> > А те, кто способен не только общаться по-человечески, но и
> > компетентен технически, могут сами себе из ALT собрать
> > дистрибутив нужного состава.
> Как?

См. выше ;)

> > Замечу, что оно действительно превосходит в худшую сторону
> > ожидания от письма вновь подписавшегося человека.
> Замечу, что даже курилка альта не место для психологических
> исследований.

К сожалению, это тоже определять мне как листмастеру (пока
являюсь таковым), комодераторам -- советами и уважаемым
подписчикам -- своим участием.  Силой-то никого сюда не тащат.

По поводу же "исследований" -- можете полистать первые несколько
месяцев архивов smoke-room@, как нечего делать будет.  В общем-то
бывали и конструктивные обсуждения.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike на altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/