[room] ALT

Maxim Tyurin mrkooll на bungarus.info
Пн Ноя 7 13:44:06 MSK 2005


Michael Shigorin writes:
\scip
> Последние месяц или два мне пару раз доводилось пытаться
> сформулировать -- а что же оригинального есть в Sisyphus.
> Не себе, другим.  Каждый раз тихонько молчал в итоге.

Знакомая проблема. Местная база пользователей растет потому что этим
дистрибутивом пользуются у нас в организации, я его лучше знаю и могу
помочь. Кроме того мой друг преподает в "Шаге" и там он начал
распространяться среди студентов. Так что классическая схема "тот
которым пользуется знакомый гуру".

> Удобный, да, но замёрзший на 4_0_4 rpm, про который Дима
> говорит, что это проще переписать с нуля, чем поддерживать.
>
> apt-get, обладающий рядом настолько неисправимых преимуществ,
> что непосредственный апстрим от него отказался, а тащить самим
> -- осмысленно ли?
>
> Сборочная система, которая из-за этих проблем не может быть
> доработана по нескольким критичным (в первую очередь для
> качества) направлениям.  Которая так и не догнала Debian,
> и которую уже пообгоняли с тех пор...
>
> Разработка открыта, но есть проблемы как чисто технического плана
> (уже решённые в нескольких появившихся после Sisyphus проектах),
> так и организационные (я про случай с ed@ и подобные, а также
> синдром висячих багов).
>
> Про защиту системы говорить несколько стыдно -- security officer
> (единственный по сути) во всеуслышание говорит, что для него
> приоритет -- Owl.  Значит, даже поддержание инфраструктурной
> защиты уже не то.  Касательно обновлений -- да та же Mandriva, 
> от которой (Mdk) форкались, сильно пересмотрела отношение 
> к серверам и сейчас у них очень хорошо со сроками выпуска тех
> самых рекомендаций по безопасности, о применимости которых
> (оттуда) к ALT Linux спрашивали ещё в 2001/2002.
>
> Уникальные фичи...  Следующий RHEL (и FC) выходит с поддержкой
> Xen (в коре -- по умолчанию, чтоб вытоптали грабли).  Значит,
> даже сделав в ALM3.1 поддержку vserver и управления ими из
> коробки -- ничего оригинального уже не предложим (тем же
> хостерам, да и прочим агрегаторам сервисов).

Xen и vserver немного разные вещи. И области применения у них ИМХО
разные.
Мне нужен XEN (vserver мне не подходит) т.к. мне нужны виртуальные
машины с разными ядрами. Xen в Сизифе надеюсь скоро будет.

> Я понимаю, что легко загибать пальцы на проблемы (которые есть
> всегда) и сложнее взять напильник и править их.  Вот только уже
> не одна попытка *править* упёрлась в реальную непрозрачность
> разработки Sisyphus и принятия ключевых решений по его развитию.
> Ковырять по поверхности -- глупо.  Можно форкнуться, но согласен
> -- тоже глупо.  Сейчас не форкаться, а мержиться надо.
>
> Забыть про ООО Альт Линукс, core team и исходить из ALT Linux
> Team, сообщества и строить над этой платформой, как сделали 
> в Canonical над Debian Project?  Две проблемки -- "забыть" 
> не выходит (см. выше), да и строить сильно лучше имеющегося
> -- тоже: слишком много глубинных проблем, в одиночку (втроём) 
> мы их не заборем, а переориентировать team на своё видение того, 
> как должен развиваться Sisyphus -- вторжение.  Ресурсов на форк
> с регулярными мержами, как там -- нет.
>
> Вот и думаешь, если строить -- то над чем?  Мы тут, но на 2006 
> намечен очередной обзор платформ (не в последнюю очередь из-за
> выхода Ubuntu Server с пятилетней поддержкой обновлениями).
> Сильно мучаюсь, поскольку если буду менять платформу -- то
> не менее громко, чем Дима, и тоже предлагая перебираться.
> Очень не хочется оставлять друзей.

Мы пока основные сервера держим на ALTLinux. Но они требуют больше
времени и сил на поддержку чем Debian. А сейчас свободного времени у
меня практически нет. Так что начали думать про Debian & Adamantix как
серверные платформы.

> Ладно, это чайный разговор и опять же не хотел Вас обидеть...
> и, видимо, опять обидел.
>
> Это, наверное, тоже про терпимость и терпение.  Вот только терпя
> недостатки людей, стоит ли проявлять терпимость к серьёзным
> проблемам общего дела?  Может, лучше диагностировать вовремя
> и лечить хоть когда-то, не бросаясь умными кванторами?..

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll на jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  



Подробная информация о списке рассылки smoke-room