[Junior] Среда Кумир для начального обучения программированию

[Stanislav Ievlev]

Чую пора закрывать этот тред ;)

Всё что сказано, конечно же правильно ... это одна из проблем современной
информатики, которая так до конца ещё и не определилась со своим
предназначением в этом мире ;)

C++ - не самый удачный пример. Им большая часть и профессиональных
программистов пользоваться-то не умеет (в основком от того что изучает его по методичкам, 
а не первоисточникам в школах и институтах) ;)

А насчёт программистов и школы - это традиционное заблуждение.
С таким же успехом можно сказать, что рассказывая про интегралы и производные, 
школа пытается готовить профессиональных математиков,
а заставляя решать химические уравнения - профессиональных химиков ... ;)

Обратите внимение, что ключевые слова (те самые английские) у 99% современных языков
программирования одни и те же.

Поэтому , узнав единожды что "while" это цикл
ученик одновременно и запомнит его на будущее ( и не будет пасовать при
встрече с другими языками, while он и в африке while)
и не будет испытывать никаких проблем при записи алгоритмов. 
Более того, это (по аналогии с математикой) даже удобно для записи, ибо легко в тексте 
отделяется алгоритм от комментариев к нему.

Ну а среда ... если учить алгоритмам, а не кнопочкам в IDE, то и
простого текстового редактора хватит.

On Thu, Jan 31, 2008 at 08:24:34PM +0300, Denis Kirienko wrote:
> Stanislav Ievlev пишет:
> > Я ещё понимаю первоначальные навыки работы с компьютером, а алгоритмам
> > вовсе не обязательно обучать на чём-то искуственном и далёком от реальной
> > жизни, а потом ещё и заново переучивать уже на чём-то более правдоподобном. 
> > 
> > Не обучают же в математике "синус(г) и тангенс(ю)". Есть традиционная
> > терминология и на надо вместо неё подсовывать жвачку.
> 
> Есть два понятия - обучение программированию и обучение алгоритмизации.
> Я первоначально неправильно выразился - Кумир это все-таки среда для
> обучения алгоритмизации, а не программированию. Как серьезную среду
> разработки ПО, Кумир, конечно же, рассматривать не следует.
> 
> Я полностью поддерживаю мысль о том, что обучение программированию нужно
> проводить с использованием настоящих инструментов. Но это
> а) Не для всех школьников. Нет у школы задачи готовить программистов. Не
> нужно заставлять всех школьников в принудительном порядке осваивать тот
> или иной язык программирования.
> б) Только в старших классах (ну относительно в старших, скажем, где-то с
> 8 класса).
> 
> При этом существующие средства профессиональной разработки ПО не
> подходят для обучения. Они слишком отягчены ненужными деталями. Я имею в
> виду как языки программирования, так и IDE. Например, нельзя учить
> школьников программированию в среде, где для создания простейшей
> программы нужно создать проект, пройдя через пять диалоговых окон и
> отвечая на вопросы, не представляющие для школьника никакого интереса.
> 
> Я учу школьников программированию на C++. И это сложно, очень много
> усилий уходит на "борьбу с языком", то есть на объяснение неочевидных
> вещей (особенно, неочевидных для школьника вещей - ну да, через 10 лет
> программирования на C++ он поймет, что все очень логично, правильно и
> удобно). И чем меньше класс, тем, разумеется, тяжелее. Поэтому если
> хочется учить маленьких школьников (5-6 класс, скажем) алгоритмизации,
> то никаких настоящих языков быть не должно.
> 
> По поводу математики. В школьной математике, например, в настоящее время
> не рассматриваются комплексные числа. Просто делается вид, что такого не
> существует. А если вспомнить о комплексных числах, то многое из
> изучаемого в курсе математики старшей школы становится просто неправдой.
> 
> А на физике и химии школьникам демонстрируют "опыты" с использованием
> специального учебного оборудования. А опыты эти очень далеки от
> настоящей физики и химии, хотя суть вещей показывают правильно. И все
> довольны.
> 
> Здесь так же. Учебная среда разработки должна быть. Далекая от
> настоящих, профессиональных сред, но правильно демонстрирующая суть вещей.
> 
> --
> Денис
> 
> 
> 



> _______________________________________________
> Junior mailing list
> Junior на lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/junior