[Junior] ПО " школьного дистрибутива "

[Владимир Черный]

28.10.07, Anton Farygin<rider на altlinux.com> написал(а):
> Aleksey Novodvorsky пишет:
> > On 10/28/07, Владимир Черный <black на altlinux.ru> wrote:
> >> 28.10.07, Aleksey Novodvorsky<a.e.nvdv на gmail.com> написал(а):
> >>> On 10/28/07, Anton Farygin <rider на altlinux.com> wrote:
> >>>> Aleksey Novodvorsky пишет:
> >>>>> On 10/28/07, Anton Farygin <rider на altlinux.com> wrote:
> >>>>>> Aleksey Novodvorsky пишет:
> >>>>>>> On 10/28/07, Anton Farygin <rider на altlinux.com> wrote:
> >>>>>>>> Aleksey Novodvorsky пишет:
> >>>>>>>>> On 10/27/07, Владимир Черный <black на altlinux.ru> wrote:
> >>>>>>>>>> 27.10.07, Aleksey Novodvorsky<a.e.nvdv на gmail.com> написал(а):
> >>>>>>>>>>> On 10/24/07, Андрей Черепанов <cas на altlinux.ru> wrote:
> >>>>>>>>>>>> Результат просмотра конкурсной документации по конкурсу НП-18.
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>>> Операционная система: ALT Linux + icewm (или KDE)
> >>>>>>>>>>>> Текстовый процессор, электронные таблицы, презентации, управление БД,
> >>>>>>>>>>>> блок-схемы: OpenOffice.org
> >>>>>>>>>>>> Вёрстка: Scribus
> >>>>>>>>>>>> Редактирование Интернет-приложений: Quanta
> >>>>>>>>>>>> Электронная почта: KMail (или Thunderbird)
> >>>>>>>>>>>> IDE для объектно-ориентированного программирования и Java: KDevelop (или
> >>>>>>>>>>>> Eclipse)
> >>>>>>>>>>>> IDE для Pascal: Lazarus
> >>>>>>>>>>>> Обучение программированию: KTurtle
> >>>>>>>>>>> и http://www.cs.berkeley.edu/~bh/logo.html для lite. Надо собрать и перевести.
> >>>>>>>>>> Сомневаюсь, что эту штуку можно качественно перевести за короткий
> >>>>>>>>>> срок, например там есть
> >>>>>>>>>> ? PRINT PLURAL "COMPUTER
> >>>>>>>>>>         COMPUTERS
> >>>>>>>>>> А что будет если написать
> >>>>>>>>>> ? PRINT PLURAL "Компьютер
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Вряд-ли он ответит правильно... А по русски его программировать
> >>>>>>>>>> научить и вообще не реально.
> >>>>>>>>> Реально. Там все для этого предусмотрено, читайте 12  главу  документации.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Да и есть ли нам смысл поддерживать две среды (KDE и XFCE), может все
> >>>>>>>>>> же для 128 мб конфигурации оптимизировать KDE? Фарыгин утверждает, что
> >>>>>>>>>> можно. Да и я особых прелестей от XFCE на 128мб (-16 видео) не
> >>>>>>>>>> заметил.
> >>>>>>>>> Поддержка Lite без KDE и Gnome очень важна, в частности с появлением
> >>>>>>>>> маломощных ноутов. Это сейчас новый мейнстрим.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>> Алексей, для маломощных ноутов надо использовать не xfce, и может быть
> >>>>>>>> даже не KDE.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Лучше всего - упаковать наработки проекта OLPC. Там
> >>>>>>>> сильно-модифицированный GNOME.
> >>>>>>> Нет, там свой wm,  оигинальный. В любом случае, сейчас не время менять
> >>>>>>> сделанное. Помни также, что у OLPC 256M, у нас задача -- 128.
> >>>>>>> Надо выускать Lite и Junior Lite. Без гномов и kde.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Rgrds, Алексей
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Реальной разницы в использовании между KDE и XFCE на 128Mb ОЗУ - нет.
> >>>>>>>> Но при этом мы получаем тучу геммороя в виде необходимости поддержки
> >>>>>>>> двух разных DE для Junior.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Разница на 128Mb будет заметна, если например, запустить IceWM. Но в
> >>>>>>>> IceWM мы сильно теряем в функциональности (automount для CD/Flash например).
> >>>>>> Для Junior ещё ничего не сделано.
> >>>>> Есть Lite, прообраз Junior Lite.
> >>>> Ему до Junior Lite ещё очень далеко. Алексей, давай всё-таки проведём
> >>>> замеры по производительности/памяти, а не будем говорить о пустом.
> >>>>
> >>>> Насколько я знаю - таких замеров никто не проводил.
> >>> Проведи. Есть данные пользователей, есть пример XUbuntu. В любом
> >>> случае, Junior Lite должен быть в начале декабря.
> >>> Кстати, я полагаю, что Lite к нему очень близок.
> >> Проводить замеры безусловно надо. Но вот, может быть субъективные, факты:
> >> в последнюю поездку в Алексин я имел дело с комп. сел 1200/128 -16 видео Озу
> >> и ставил там Light (т.к других CD у меня не было) + добавлял паскаль и
> >> еще что-то для программирования и простеньких игрушек...
> >> Замерял скорость взлета ОО - 20-25 секунд при всех ухищрениях с его
> >> оптимизацией.
> >> В офисе на известном компьютере (Пень 600мгц/128 озу) поставил Junior CD...
> >> Результат одинаковый.
> >
> >
> > Будет abi и gnumric для слабых машин.
Если только действительно для совсем слабых - где процессор 233 или чуть лучше.
> >
>
> Алексей, во всём этом меня беспокоит следующий вопрос:
> как учителю преподавать ученикам, если у него в классе на половине машин
> стоит один набор ПО, а на слабых машинах - абсолютно другой.
>
> Я не представляю, как одновременно можно рассказывать про OOo и,
> например, AbiWord. Про KDE и XFCE (одновременно).
Дело даже не в этом, хотя в том же Алексине есть классы - "сборная
солянка" подарков от разных спонсоров - а в том, что мы еще более
усложняем учителю процесс адаптации: у него на машине одно (как
правило там 256 мб), а у ученика другое и себе (техподдержка)
>
> Если бы у нас получилось максимально сблизить десктоп слабой машины и
> десктоп сильной, для начала - за счёт одного DE, а в дальнейшем - и за
> счёт единого списка приложений - было бы здорово.
Это в большей степени технический вопрос, чем методический.
>
> Мне кажется что силы, которые тратяться на Junior - гораздо эффективнее
> потратить на оптимизацию приложений
Согласен.

А кто будет делать Junior Light - тоже Большаков?
>
>
>
> _______________________________________________
> Junior mailing list
> Junior на lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/junior


-- 
С уважением,
Владимир Черный
Начальник отдела образовательных проектов ALT Linux
mailto: black at altlinux.ru
Jabber: black at altlinux.org
ICQ: 199158712