[Freeschool] Пардон. Вы забыли о смысле этой рассылки

[Anton Farygin]

Shur пишет:
> On Thu, 08 May 2003 15:36:46 +0400
> "Vitaly A. Sergeinko" <vitalyas на ingos.ru> wrote:
> 
> 
>>Нет у меня старых привычек. Я еще молодой. :)
> 
> 
> :) А я не про вас... Я про всех, кто детей учит...
> 
> 
>>И не учу я ничему, это жена у меня педагог, а к лишь плоды
> 
> 
> Как это не учите, вы что, с ними не общаетесь? Или, по-вашему, их
> учат, только когда домашние задания прописывают? Так это не учат,
> а доучивают...
> 
> 
>>этого обучения пожинаю, когда с пользователями общаюсь :)
>>А вот метод набивания детей информацией (бездумный) я наблюдаю
> 
> 
> Так он же основной (привычный). И все новые (хе-хе) методики
> вольно-невольно под него подстраиваются. По инерции.
> 
> 
>>сейчас у своего сыны в школе. Я уже несколько раз ходил в школу
>>с высказыванием своих недоумений на этот счет. Думаю всем
>>понятно с каким резулбтатом.
>>
>>>Вас не прикалывает, с какой легкостью дети, практически
>>>независимо от возраста, осваивают компьютер (если он у них
>>>всегда под рукой)? В то время как их родители, зачастую, с
>>>трудом осваивают пульт управления телевизором...
>>
>>И что? Я вот теперь очень жалею, что мой сына с трех лет умеет
>>с компом на ты общаться. Теперь ему очень тяжело воспринимать
> 
> 
> Стоит ли жалеть, что человек, от рождения приспособленный к
> обработке информации, на ты с техническим устройством,
> предназначенным для обработки информации? Если ему не объясняют,
> как своими способностями овладеть (в основном из-за того, что
> считают, что они только во время "правильного" обучения
> появляются), так он их осваивает по своему разумению. Ну и что
> тут нового? Всегда ж так было...
> 
> 
>>"классическое" образование, которое ему в школе преподносят. Да
>>и понимания процессов происходящих за тем или иным действием
>>той же мышой у него нет, да и не может быть - мат.аппарта нет -
>>ну я об этом уже писал А вообще плоды всегда пожинать легче. Я
>>сам с трудом новое воспринимаю - ибо воспитан в духе, что
>>должен понять что происходит при использовании того или иного
>>достижения народного хозяйства, а дети обэтом не задумываются -
>>они занют, что если нажать это, то будет то, а почему будет -
>>это пусть лошадь думает - у нее голова большая Вообще это очень
>>сложный вопрос. И он очень часио муссируется в среде
>>киберпанковских литераторов. К их предупреждениям имеет смысл
>>прислушаться.
> 
> 
> Имеет, имеет. Как пример того, как люди произвольно проецируют на
> будущее тенденции, существенные _для_них_сейчас_, и игнорируют
> те, которые считают несущественными или не видят вовсе. Конечно,
> человек такая тупая скотина, для которой всегда будет интересно
> _сначала_ нажать на кнопку, а _потом_ уже смотреть, что
> получиться. Сначала подумать, а потом кнопку _не_нажимать_ он,
> конечно же, не способен в силу ВРОЖДЕННЫХ ПРИРОДНЫХ ДЕФЕКТОВ.
> 
> 
>>Подростающее поколение действительно становится
>>зависимым от достижений технического прогресса, не вникая при
>>этом в суть. Я уже не раз сталкивался, что записанные в
>>инструкции предупреждение о проверк включенности шнура питания
>>в сеть имеют смысл. Люди могут часами сидеть тупо уставившись в
>>выключенный из сети монитор и жать на кнопку включения питания
>>- сам наблюдал.
> 
> 
> Ага. А я как-то сдури решил объяснить взрослому и вполне
> неглупому человеку, что никаких кнопок на экране нет, а нажимает
> он их исключительно на мыше. Через пять минут он решил, что я над
> ним издеваюсь...
> 
> 
>>Вы хотите, чтоб ваш ребенок вырос с таким же
>>обывательско-потребтельским уровнем всезнания?
> 
> 
> У меня нет ребенка... сожалею...
> 
> 
>>Много чего должно быть. В том виде как есть - это во вред. Либо
>>менять надо, либо убирать. На то, чтоб меняь нет ни средств ни
>>желания руководителй, так что я выбираю меньшее из зол.
> 
> 
> Менять - что? Убирать - что? Меньшее из зол - какое?
> 
> 
>>>Пока любой студент,
>>>изучающий фундаментальные науки, не освоит основ управления
>>>информацией, относящейся к изучаемому предмету, он -- ноль, и
>>>с места не сдвинется. И не говорите, что такого предмета в
>>>программе нет -- это то, что он _фактически_ должен сделать
>>>прежде всего.
>>
>>Какое отношение IT имеет к основам управления информацией - это
>>логика, философия, матетатика, но не информатика (в том виде
>>как она представлена в руководящих документах - образовательный
>>минимум и иже с ним)
> 
> 
> Да что вы так к руководящим документам привязались? Вы же сами
> утверждаете, что в них ничего ценного нет, и все время на них
> ссылаетесь...
> 
> 
>>>Нет, ее развитие тормозит неизменное сведение к экономическим
>>>аспектам. А они тут, на самом деле -- дело десятое.
>>
>>Ну да. Плевать на прибыль - надо последнюю феньку из IT срочно
>>внедрять - это только в при плановой экономике возможно (читай
>>в совковой), а у нас БАЗАР!
> 
> 
> Вам что нужно: научить правильно думать или прибыль извлекать?
> 
> Э-э-э... руководство! Если я на offtopic уже выезжаю, вы только
> намекните...

Господа, я предлагаю темой этого списка рассылки сделать не только 
"свободное ПО в школе" но и вообще -> все темы, способствующие повышению 
качества образования, зарплаты учителей, выпуску специзданий и т.д.

Единственное, я хотел бы оставить offtopic'ом - использования 
проприетарного ПО в системе образования, за исключением его замены на 
свободное ПО.

Rgds,
Rider


----------- следущая часть -----------
j e┴ф╜┼┴Ъ╕
l┼	з╤Йчш²■╝Xm╤÷Ъ√+-╡X╖╩Н²К╕*^╝f╒≈ВКyК├┼%Щ╚miхfz{lЪm4ъNtСВЬqФзш_з╤ж°├g╖╣╦╖