[docs] Re: coreutils

[Alexandre Prokoudine]

Господа,

Ещё раз поясняю: я привожу точку зрения своего непосредственного
начальника, которая основывается на том, что администратор -- тот,
кто настраивает систему, а пользователь -- тот, у кого нет даже
прав на установку ПО в личный каталог, не говоря о пароле root.
Rider выступает за полный перенос /user/cli в /admin.

Поднятый вопрос несомненно является принципиальным и очень острым.
для меня совершенно очевидно следующее: _эффективная_  _работа_ без
использования консоли невозможна -- именно работа, а не
администрирование.

Я не администрирую свою систему, запуская собственноручно написанный
примитивнейший скрипт

#! /bin/sh
export CVS_RSH=ssh; export CVSROOT=devel:/cvs/docs; cvs update -d
docs

Ряд пакетов чисто пользовательских программ, таких как ImageMagick
или graphviz (а у нас ожидается документация и по нему) запускаются
именно из консоли.

Учитывая высказанные мнения коллег я вынужден просить высказать свою
точку зрения Алексея Новодворского и Алексея Смирнова, по
возможности -- в рамках данной рассылки.

On Thu, 13 Mar 2003 17:37:36 +0300
Vadim Vinichenko <vnv на 14000.ru> wrote:

> Полностью согласен. Правда, с единственной оговоркой - я не знаю,
> что в точности находится в пакете coreutils (нет под рукой), и все
> сказанное ниже относится к консольным утилитам вообще. Возможно,
> содержимое coreutils как раз специально заточено под
> администратора.
> 
> Унесение всей консольщины в admin означало бы следование тому
> сомнительному принципу, что в консоли работает исключительно
> администратор, а пользователи только нажимают гуевые кнопки.
> 
> Мне представляется, что приоритетная задача данного проекта в
> консольной области - не перевод _справочной_ документации (man,
> info) и, тем более, не ее издание (но последнее, строго говоря,
> относится к компетенции компании ALT).
> 
> Основная проблема с чтением man и info для очень монигих
> пользователей(начинающих в области консоли и UNIX, при том, что в
> других областях они могут быть и весьма продвинутыми) состоит в
> том, что у читателя не хватает общей картины, контекста, в который
> он мог бы встраивать получаемые факты. Сами же man и info во
> многих случаях представляют собой более или менее упорядоченные
> собрания фактов, но оставляют желать лучшего с точки зрения
> формирования общей картины.
> 
> Такая документация, скорее всего, поможет найти нужный факт тому,
> кто (с несколько бОльшими усилиями) и сам нашел бы его в других
> источниках, но будет в относительно малой степени полезна для тех,
> у кого адекватная общая картина еще не сформировалась.
> 
> В то же время мне представляется, что актуальной задачей является
> как раз усиление "идеологической" (в некотором смысле) стороны
> документации ALT, той стороны, которая имеет отношение скорее к
> связному изложениею основных концепций, чем к собиранию фактов.
> 
> Поэтому я бы считал, что (применительно к консоли) в первую
> очередь имеет смысл подготовить обзор важнейших утилит с небольшим
> объемом справочной информации о каждой из них. Самое же главное,
> что хотелось бы видеть - демонстрация того, что, по
> распространенному мнению, и составляет The True Unix Way, а именно
> сопряжение множества простых инструментов для решения сложных
> задач.
> 
> Здесь мне представляется наиболее продуктивным следующий метод -
> демонстрируется какой-нибудь эффектный пример из нескольких
> утилит, который поначалу может выглядеть навороченным, и затем
> подробно разбирается. Это, IMHO, гораздо эффективнее для
> формирования "правильной картины мира", чем подробный рассказ о
> многих настройках каждой из утилит, и позволяет ярче "показать
> богатство".
> 
> Разумеется, на все сказанное можно ответить, что это говорится о 
> совершенно определенной целевой аудитории, и не имеет никакого
> отношения к вопросу о том, какая документация нужна или не нужна 
> _администраторам_. Да, безусловно. Я только хочу сказать, что (1) 
> актуальны и те задачи, о которых пишу я (и, похоже, Антон думает 
> примерно о том же), и (2) инициативы по сколько-нибудь массивному 
> переводу man'ов должы сопровождаться предварительным определением 
> приоритетов.
> 
> Все сказанное, разумеется, не более, чем мнение.
> 
> --
> С уважением,
> Вадим
> 
> 
> _______________________________________________
> docs mailing list
> docs на altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/docs

-- 
Alexandre Prokoudine
ALT Linux Documentation Team
JID: avp на altlinux.org