[devel] Разделение миров systemd и sysv

[Alexey Shabalin]

пт, 19 мар. 2021 г. в 11:45, Andrey Savchenko <bircoph на altlinux.org>:
>
> On Wed, 17 Mar 2021 23:43:15 +0100 Alexey Gladkov wrote:
> > On Wed, Mar 17, 2021 at 11:00:08PM +0300, Alexey Shabalin wrote:
> > > пт, 5 февр. 2021 г. в 13:55, Alexey Gladkov <legion на altlinux.ru>:
> > > > >
> > > > > Большинство из вышеуказанного я могу перенести в systemd и поставить
> > > > > конфликт на startup. Только сизиф такое не переживет :) у нас даже в
> > > > > ядрах зависимость на пакет startup.
> > > >
> > > > udevd требует systemd-utils. Разделение миров systemd и sysv невозможно
> > > > пока они оба используют udevd.
> > >
> > > Эта зависимость выставлена вручную. Надо еще раз посмотреть, актуальна
> > > ли она сейчас.
> > >
> > > Давайте наметим план по разделению миров systemd и sysv.
> > > Постараемся сделать из самодостаточными, что бы не было лишних
> > > зависимостей ни в одном из миров.
> > >
> > > 1) сейчас мне под systemd мешают standalone пакеты (своим присутствием :)
> > > Если бы я раньше знал чем это грозит, я бы не стал делать такие подпакеты.
> > > Давайте обеспечим отсутствие standalone подпакетов под systemd.
> > >
> > > 2) предлагаю под systemd перейти на dracut вместо make-initrd.
> > > В сизифе dracut уже есть, у меня работает несколько месяцев, все устраивает.
> > > На самом деле тут больше вопросов к нашему
> > > /sbin/installkernel(bootloader-utils). И да, он к dracut не
> > > адаптирован. По-хорошему его нужно распилить на отдельные скрипты в
> > > /(etc|usr/lib)/kernel/install.d или плавно перейти на использование
> > > /sbin/kernel-install(в systemd)
> > > Так же нужно будет исправить зависимости в kernel-image. Там до сих
> > > пор указаны module-init-tools и mkinitrd.
> > >
> > > 3) что еще мешает пользователям sysv?
> >
> > Ты же понимаешь, что если если мантейнеры, использующие sysv, начнут
> > выпиливать поддержку systemd из своих пакетов, чтобы "убрать всё лишнее,
> > что мешает им своим существованием", то в "мире systemd" будет жить не
> > очень удобно.
> >
> > То что ты предлагаешь это по сути предложение выбора одной системы
> > инициализации и форка для остальных.
> >
> > Я не отвечаю за развитие репозитория и поэтому не могу ответить на твой
> > вопрос. Если ответственные за стратегию развития репозитория посчитают,
> > что без sysv будет лучше, то так тому и быть. Я не буду мешать и просто
> > отойду в сторону.
>
> Я считаю, что поддержка альтернатив systemd — важная
> функциональность Alt, которая необходима пользователям, в т.ч.
> новым, и её нельзя выбрасывать в угоду некоторым новомодным
> тенденциям.
>

Я тоже считаю поддержку систем с systemd не менее важной, чем c sysv.
Но мантейнеры sysv фанатично противодействуют.
В рамках альта как раз получается добиться некоторого симбиоза
(systemd может использовать старые конфиги от sysv, sysv может
использовать утилиты от systemd - tmpfiles и др.)
Но любое предложение что-то изменить в мире sysv наталкивается на
огромное противодействие. Типа "раньше работало" и не трож.


-- 
Alexey Shabalin