[devel] баланс интересов (was: I: регулярные сборки тулчейна, изменение в сопровождении пакетов)

[Grigory Ustinov]

05.04.2021 1:05, Andrey Savchenko пишет:
> On Mon, 5 Apr 2021 00:50:11 +0300 Aleksey Novodvorsky wrote:
>> пн, 5 апр. 2021 г., 00:36 Michael Shigorin <mike на altlinux.org>:
>>
>>> On Sun, Apr 04, 2021 at 11:30:59PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
>>>>>>>> Поскольку возражений не поступило, будем считать,
>>>>>>>> что все согласны с этим предложением. :)

Я вот не возражал, потому что думал, что это какая-то первоапрельская 
шутка. Уж слишком утопично это всё. Давайте мир во всём мире и всё в 
таком духе.

>>>>>>> А чем это будет отличаться от текущей ситуации ,
>>>>>> - мантейнеры не будут откладывать исправление на полгода,
>>>>>>    потому что уже через месяц их пакеты начнут удаляться;

Мейнтейнеров много хороших и разных. Некоторые поддерживают десяток 
пакетов, некоторые сотню, а некоторые тысячу, а срок исправления для 
всех одинаковый. Есть у нас и такие мейнтейнеры, которые в текстовом 
файле есть, а по факту их нет.

Лично моё мнение, что удаление ftbfs через месяц приведёт к огромному 
количеству проблем, начиная с мощного уменьшения пакетной базы и 
заканчивая уменьшением количества мейнтейнеров из коммьюнити.

>>>>> Вообще мне кажется, что баланс интересов по первому стоит
>>>>> как-то более внятно озвучить: зачем именно майнтейнерам
>>>>> напрягаться сильнее-чаще-быстрее?
>>>> Интересы у каждого свои и я не думаю, что тут стоит их
>>>> обсуждать.  Мейнтейнеры же взяли эти пакеты на себя и,
>>>> наверное, заинтересованы в их работоспособности.
>>> Да, просто когда договорённости с берега меняются
>>> в процессе (пусть и межгалактического перелёта) --
>>> лучше это обозначать, чем потом удивляться.
>>>
>> Дима напомнил об известной проблеме и предложил решение.
>> Вы не знали о проблеме или у Вас есть  иное предложение о её решении?
>> К сожалению, рассылки извещений не работают.
>>
>>
>>> Например, блицкриг "все на gear" аккурат в годы подъёма
>>> убунты обошёлся команде весьма дорого.
>>>
>> Вам есть что сказать о возможном решении проблемы ftbfs или Вы просто
>> хотите увести обсуждение в сторону?
> Мне — есть. Предлагаемый период месяц слишком мал, т.к. мейнтенер
> может уйти на месяц в отпуск (не зависимо от того где он
> работает), а в отпуске человек имеет право отдыхать, а не бросать
> всё потому что иначе удалят его пакеты.

Не говоря уже о том, что у людей бывает работа и ему надо всё бросить и 
идти чинить свою гору пакетов.


Принудительная форма решения этой проблемы породит просто новые способы 
её обхода. Как я уже однажды заметил, не обязательно чинить пакет, от 
которого зависит какой-то другой пакет, потому что его точно не удалят. 
Не обязательно чинить общеупотребимые пакеты типа браузеров, потому что 
их тоже не удалят.

Мне больше нравится добровольная форма решения, предложенная когда-то 
mike на . Устраивать что-то вроде субботников каждый месяц, когда люди 
могут собраться и абстрагировавшись от всего заняться исправлением ftbfs.

Кроме всего прочего, человек может просто элементарно не знать, как 
починить пакет. На озвученном выше мероприятии, коллеги могут ему чем-то 
помочь.