[Comm] Re: atmsk, man и прочее (было: Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [JT] Будет ли Linuxв подборке sovety.net? Все зависит только от вас!! :).)

[Oleg N. Kayunov]

Alexey Voinov wrote:

>Oleg N. Kayunov wrote
>
>>>>Вот пример. Свежий. Прямо сейчас, на днях, был постинг "Тормоза в
>>>>LILO". У автора непонятки при загрузке REID. Так вот, только в этой
>>>>книге я нашел указание, что вывод каждой из этих букв (L I L O)
>>>>обозначает определенный этап загрузки, и описание, какие это этапы. В
>>>>рассылке (и на atmsk), скорее всего, подскажут, что сделать, чтобы не
>>>>было этих пауз между буквами, чтобы не останавливалось на LI и куче
>>>>цифр (сам видел такие советы). Но здесь я пока что не видел, чтобы
>>>>объяснили значение этих букв и цифр. 
>>>>
>>># apt-get install lilo-doc
>>>
>>   А как узнать что такое есть?
>>
>Как вы думаете, откуда узнал об этом я?
>
># apt-cache search lilo
>+ элементарное любопытство.
>
>>В man lilo о таком не упоминается.
>>Или Вы считаете, что каждый пользователь должен знать список всех 
>>пакетов системы?
>>
>Должен хотя бы приблизительно представлять что есть в дистрибутиве.
>
    А как насчёт принципа "Миллиона бутербродов":
"Сделать один бутерброд с сыром может однорукий сумасшедший. Чтобы 
сделать миллион бутербродов нужно купить машины и нанять инженеров."

    Насколько я слышал, выпущенный AltLinux-ом на двух DVD Debian для 
размещения на обычных CD потребовал бы 11 таковых. Вы всерьёз полагаете, 
что обычному пользователю по  силам "хотя бы приблизительно представить 
что есть в дистрибутиве" без применения "машин" - в данном случае - 
специальных справочных программ? Наполненных "инженерами" - теми, кто 
специально занимается соответствующим дистрибутивом?

>
>Должен хотя бы иметь представление о том как происходит разбиение на
>пакеты.
>
    Откуда, простите? Где это _описано_?

> Должен посмотреть на файлы дистрибутива и узнать, что 
><имя программы>-doc и lib<имя программы> это вполне обычная практика
>именования пакетов.
>
>Первый совет, который я даю всем новообращённым:
>зайти в каталоги /bin, /usr/bin, /sbin, /usr/sbin и позапускать _все_
>программы, которые они там найдут. Очень помогает в плане ознакомления с
>системой.
>
    Ага, особенно полезно будет запустить mke2fs /dev/hda, не говоря уж 
о классических фенечках с  rm. Отличный совет...

>
>
>Если пользователь неспособен на такие _элементарные_ действия, то зачем
>ему читать докментацию по lilo?
>
    Чтобы не писать в рассылку, а самому спрвавиться с проблемой.
Не согласны?

>
>
>>>>Насчет манов, atmsk и прочего. Я считаю гиперссылки одним из крупнейших
>>>>изобретений человечества:-) И хотел бы видеть их в хелпах (Я не случайно
>>>>упомянул Borland). 
>>>>
>>   Непонятно только почему для man-ов их начали делать через отдельную 
>>программу - pinfo?
>>
>Была ещё такая проограмма xman. Можно настроить vim так, что он будет
>показывать manы  c "гиперссылками". Так что pinfo не начало.
>
>>Ну хоть так, на худой конец...
>>   Но, может быть,  проще было сделать конвертер man-html - чтоб можно 
>>было пользоваться развитыми броузерами с закладками и проч.?
>>
>$ man man2html
>Видите о чём я?
>
    Не вижу, но посмотрю, попробую. Если эта штука сможет установить 
гиперлинки между man-ами (в т.ч. между разными директориями) - пожалуй 
запущу на все.
    А если Вы о том, что я понапрасну выражал пожелания - так опять-же: 
откуда мне было узнать, что это уже есть?

>
>
>>>>Пока что документация по Линуксу, к сожалению, весьма
>>>>слабо связана (в лучшем случае дерево, если не охапка веток:-). Может, 
>>>>тогда
>>>>и трафик рассылки снизится, и вопросов повторяться будет меньше.
>>>>
>>>Траффик рассылки снизится, если люди будут задавать вопросы хотя бы после
>>>того как посмотрели то, что лежит у них на диске. 
>>>
>>   На всех 6 дисках? Круто...
>>СУБД для чего-то , помнится, создавались когда-то.
>>Кажись - для облегчения поиска нужной информации (ну, среди прочего).
>>Или - упомянутый гипертекст, на худой конец.
>>
>Все эти инструменты могут помочь только если знать что именно искать,
>
    А откуда знать?
    Помимо документации же?
    Проблема курицы и яйца.

>
>и иметь хоть малейшее желание это найти.
>
    Презюмируем наличие оного желания.

-- 
== В действительности все обстоит совершенно иначе чем на самом деле. ==
	BR, Oleg N. Kayunov.