<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html;charset=KOI8-R" http-equiv="Content-Type">
<title></title>
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Pavel N. Solovyov пишет:
<blockquote cite="mid:20110525220641.27f61298@pns.comp-" type="cite">
<pre wrap="">On Wed, 25 May 2011 10:46:20 +0400
Калинин Максим wrote:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">"Православные вожди" оставляют исполнение заповедей и церковных
установлений целиком на совесть христианина.
Нет такого карательного органа, который бы "надзирал" за исполнением
заповедей.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
Разве? Кто же тогда будет выступать обвинителем на "страшном суде"?
</pre>
</blockquote>
Лучше скажите, откуда у Вас такие "своеобразные" сведения о "страшном
суде"? <br>
По характеру напоминает, скорее, ежовские "тройки".<br>
Вы что, действительно считаете, что христиане верят в подобную нелепицу?
<blockquote cite="mid:20110525220641.27f61298@pns.comp-" type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap=""> Так что настоящий христианин (речь идёт о православных) не
должен рассуждать, он должен подчиняться. Не зря же Христос
говорил: "Не бойся, малое стадо!"(Лк.12.32)
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Если бы Вы попробовали хотя бы немного узнать то, о чем пишете...
Религиозная жизнь не может быть познана "снаружи", ибо она по своему
определению есть жизнь "внутренняя".
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
Вот это уже интереснее. Скажите, пожалуйста, почему РПЦ не
желает вникать во "внутреннюю жизнь" жизнь многочисленных сект, а с
ходу отвергает их.</pre>
</blockquote>
Почему же с ходу? Есть даже специальный центр по противодействию
сектам, где их учения подвергаются богословскому, психологическому и
юридическому анализу: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.iriney.ru/">http://www.iriney.ru/</a><br>
<blockquote cite="mid:20110525220641.27f61298@pns.comp-" type="cite">
<pre wrap="">Более того:
" "Ревнители православия" вполне способны сжечь и Писание. В феврале
1997 года в поселке Семхоз Московской области настоятель бывшего
прихода о. Александра Меня о. Георгий Студенов и сотрудник аппарата
Патриархии о. Владимир Ригин сожгли целую гору баптистской литературы,
в том числе - около 300 подаренных баптистами детских Библий (таких же,
что продаются и в православных храмах!) А в середине августа 1998 г.
в детском спортивном лагере под Читой по приказу его начальника были
сожжены более 60 экземпляров Евангелия от Луки, розданных детям
протестантскими миссионерами"
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.index.org.ru/journal/11/verh.html">http://www.index.org.ru/journal/11/verh.html</a>
</pre>
</blockquote>
См.ниже.<br>
<blockquote cite="mid:20110525220641.27f61298@pns.comp-" type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Приведу более понятный пример, очень приблизительный и упрощенный:
что бы Вы, как инженер, сказали человеку, который, заявляя, что
разбирается в вопросе, стал бы судить о достоинствах того или иного
дистрибутива Линукс исключительно по цвету и форме значков на рабочем
столе?
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
Только то, что человек ищет дистрибутив, отвечающий его чувству
прекрасного. Или Вас устраивают значки сделанные тяп-ляп? Все
современные дистрибутивы примерно одинаковы по функциональности, так
что многих прельщает именно оформление.
</pre>
</blockquote>
Речь шла об инженерах, т.е. о специалистах, которых, прежде всего,
интересует вопрос "как оно устроено и как работает".<br>
<blockquote cite="mid:20110525220641.27f61298@pns.comp-" type="cite">
<pre wrap="">
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Было бы неплохо с Вашей стороны применить "естественнонаучный" подход
к этой проблеме:
если некоторые люди (Церковь) говорят, что есть Бог, есть вечная
жизнь, и, более того, есть способ (или "метод"), как достичь этого,
то вполне возможно "воспроизвести эксперимент" на СОБСТВЕННОМ опыте.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
В психбольнице? Наверное можно.
</pre>
</blockquote>
Помимо психиатрии, как отрасли медицины, изучающей психическую
патологию (шизофрению,паранойю и т.п.),<br>
существует психотерапия и просто психология - отрасль знания о душевных
состояниях человека.<br>
Надеюсь, Вы не станете отрицать, что человек может испытывать различные
"нормальные" психологические состояния ( наслаждение, страх, угрызения
совести, тоску и т.п.). Эти состояния реальны и составляют основу
жизненных впечатлений и памяти личности.<br>
Церковь утверждает ( кстати, вместе с психологией), что определенные
состояния сознания являются разрушительными для человека и ведут в том
числе к преждевременной смерти. И предлагает свое видение проблематики
и свою "методологию" лечения, основанную на ...2000-летнем(!) опыте.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:20110525220641.27f61298@pns.comp-" type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">И тогда уже мог бы получиться "профессиональный" разговор в таком
ключе: я исполнил/не исполнил такие-то наставления, испытал/не
испытал такие-то состояния, я чувствую/не чувствую то-то или то-то.
Это уже можно обсуждать в каком-то конструктивном ключе
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
Для начала попробуйте объяснить, для чего дурят народ с
"благодатным огнём"?
</pre>
</blockquote>
Не уходите от темы!
<blockquote cite="mid:20110525220641.27f61298@pns.comp-" type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Не кажется ли Вам странным, что для того, чтобы исследовать
материальную вселенную, люди стоят адронные коллайдеры стоимостью в
сумасшедшие деньги, ученые при этом разговаривают на совершенно не
понятном для обывателя языке, и, более того, для того, чтобы стать
таким ученым надо (О, УЖАС!) беспрекословно_слушаться_своих_учителей
и наставников долгие годы - это мы понимаем и принимаем,
а для того, чтобы человеческому разуму приблизиться к тайне Создателя
этой самой вселенной....тут достаточно пустой болтовни и цитаток из
интернета?
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
Кто Вам сказал такую чушь, что в науке нужно
"беспрекословно_слушаться_своих_учителей"? </pre>
</blockquote>
Вы опять невольно (или намеренно) искажаете смысл сказанного. <br>
<pre wrap="">"Беспрекословно_слушаться_своих_учителей" нужно для того, чтобы получить образование.
Очевидно, что непослушный ученик не сможет ничему толковому научиться, и не сможет работать в современных больших научных коллективах.
</pre>
<blockquote cite="mid:20110525220641.27f61298@pns.comp-" type="cite">
<pre wrap="">При таком подходе никакие
открытия просто невозможны, да и просто какой-либо новый эффект не
открыть. </pre>
</blockquote>
Открытия возможны при непредвзятом подходе, т.е. "свежем" взгляде на
вещи. <br>
В том числе, и психологические открытия.<br>
<blockquote cite="mid:20110525220641.27f61298@pns.comp-" type="cite">
<pre wrap="">А для того, чтобы получить "сумасшедшие деньги" учёные должны
объяснить обывателю простым языком, для чего эти деньги нужны.
</pre>
</blockquote>
<blockquote cite="mid:20110525220641.27f61298@pns.comp-" type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Мне думается, что любой здравомыслящий (С РАССУЖДЕНИЕМ!) человек
скажет, что да, это очень и очень странно...
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
Это Вы о чём?
</pre>
</blockquote>
Именно о Вашем предвзятом, ненаучном подходе, выражающемся в упорном
игнорировании ключевой роли психологической составляющей человеческого
бытия, отрицании позитивного исторического опыта Церкви и самой Церкви
(путем избирательного цитирования негативной информации из
непроверенных источников), а значит и отрицании истории своего
Отечества, ибо она (его история) неразрывно связана с Православием.<br>
<br>
--<br>
С уважением,<br>
Калинин Максим.<br>
</body>
</html>