<br><br>---------- Forwarded message ----------<br><span class="gmail_quote">From: <b class="gmail_sendername">Yury A.Romanov</b> <<a href="mailto:damned@altlinux.ru">damned@altlinux.ru</a>><br>Date: 26.11.2007 9:12<br>
Subject: Re: [Office] groupware (was: Ubuntu и мы)<br>To: <a href="mailto:office@lists.altlinux.org">office@lists.altlinux.org</a><br><br></span><br><br><div><span class="gmail_quote">26.11.07, <b class="gmail_sendername">
Alexey Rusakov</b> <<a href="mailto:ktirf@altlinux.ru" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">ktirf@altlinux.ru</a>> напиÑал(а):</span><span class="q"><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
On Tue, 20 Nov 2007 15:54:42 +0300<br>Yury A.Romanov wrote:<br><br>> > ОпÑÑ‚ÑŒ же, веÑьма актуальна проблема отÑутÑÑ‚Ð²Ð¸Ñ Ñтабильного и<br>> _поддерживаемого_ репозитариÑ. Бранч 4 не в Ñчет, он переÑтанет быть<br>> поддерживаемым, как только в Ñизифе произойдет неÑколько революций, такие
<br>> как Ñмена верÑий glibc, libstdc++ и еще каких-нибудь базовых ÑиÑтемных<br>> библиотек. ПоÑле Ñтого произойдут ÑÐ»ÐµÐ´ÑƒÑŽÑ‰Ð°Ñ Ð¿Ñ€Ð¾Ð±Ð»ÐµÐ¼Ð°: раÑхождение между<br>> Ñизифом и бранчем Ñ ÐºÐ°Ð¶Ð´Ñ‹Ð¼ новым попавшим в них пакетом будет вÑе больше
<br>> увеличиватьÑÑ, из-за чего, майнтейнерам придетÑÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð´ÐµÑ€Ð¶Ð¸Ð²Ð°Ñ‚ÑŒ по-меньшей<br>> мере 2 набора патчей (Ð´Ð»Ñ Ñизифа и Ð´Ð»Ñ Ð±Ñ€Ð°Ð½Ñ‡Ð°), что веÑьма трупоемко.<br>Трупоемко - Ñто хорошее Ñлово. Ðадо запомнить %-)<br><br>
> Ð’ итоге, Ñкорее вÑего, Ñто приведет к полному затуханию бранча.<br>Бранчу 4 в Ñколько-нибудь прираÑтаемом за Ñчёт Сизифа ÑоÑтоÑнии оÑталоÑÑŒ<br>жить не больше пары-тройки меÑÑцев. Дальше будут только Ð¾Ð±Ð½Ð¾Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ‚ÐµÑ…,<br>
кому понадобитÑÑ Ñобрать пакет именно Ð´Ð»Ñ Ð±Ñ€Ð°Ð½Ñ‡Ð°, либо то, что опиÑано в<br>уÑловиÑÑ… техподдержки Сервера. ПоÑвитÑÑ Ð±Ñ€Ð°Ð½Ñ‡ 4.1, потом 4.2, или 5.0,<br>допуÑтим. Ðе вижу большой беды в "затухании", Ñто еÑтеÑтвенный процеÑÑ.
</blockquote></span><div><br> <br>
Проблема не в затухании, а в негарантированноÑти перехода на новый репозитарий. Ð’ принципе, Ñто Ñледует из затуханиÑ. <br>Как мне ÑÐµÐ¹Ñ‡Ð°Ñ Ð²Ð¸Ð´Ð¸Ñ‚ÑÑ Ñ€ÐµÑˆÐµÐ½Ð¸Ðµ проблемы: делаетÑÑ Ñ„Ñ€Ð¸Ð· бранч 4.0, пока он еще актуален, на нем делаетÑÑ Ð»Ð¸Ð±Ð¾ обновление полное до текущего Ñизифа, либо обновление некоторого множеÑтва, потом на получившемÑÑ Ð½ÐµÑ‡Ñ‚Ð¾ добиваютÑÑ Ð¿ÐµÑ€ÐµÑобираемоÑти и работоÑпоÑобноÑти вÑего. Потом делаетÑÑ Ð¾Ð±Ð½Ð¾Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ðµ Ñ branch
4.0 на Ñтот репозитарий, ÑмотритÑÑ, что отвалилоÑÑŒ в итоге, фикÑитÑÑ, и Ñ‚.д. до тех пор, пока dist-upgrade не будет проходить чиÑто, поÑле чего Ñто называетÑÑ branch 4.1 (а лучше branch date +%F) и Ñ‚.д. Далее процеÑÑ Ð¿Ð¾Ð²Ñ‚Ð¾Ñ€ÑетÑÑ. По идее, при такой Ñхеме возможно итерационное обновление до каждого из поÑледующих бранчей Ñ ÐºÐ°Ð¶Ð´Ð¾Ð³Ð¾ из предыдущих.
<br></div><span class="q"><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">> Рнам нужно на чем-то поднимать и поддерживать Ñервера, нужно иметь
<br>> возможноÑÑ‚ÑŒ и через 5 лет Ñказать apt-get dist-upgrade и получить в итоге
<br>> работающую ÑиÑтему, в которой ничего не упало.<br>ЕÑли через 5 лет Ñказать apt-get dist-upgrade на репозитории, в котором<br>уже два года не было изменений, а до Ñтого он три года поддерживалÑÑ<br>обновлениÑми по крайней мере по чаÑти безопаÑноÑти, ÑиÑтема будет
<br>работающей. Правда, за 2 года вероÑтно поÑвление дырок в каком-либо Ñофте,<br>но тут уже Ð²Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð³Ð°Ñ€Ð°Ð½Ñ‚Ð¸Ð¹. Бранч 4 как иÑточник обновлений длÑ<br>Сервера будет ÑущеÑтвовать как минимум 3 года.</blockquote></span><div>
<br>Ðам нужна возможноÑÑ‚ÑŒ Ð¾Ð±Ð½Ð¾Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð´Ð¾ актуальной ÑиÑтемы, а не до поÑледнего security fix. ИÑÐ¿Ñ€Ð°Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾ безопаÑноÑти - Ñто хорошо, но хочетÑÑ Ñвеженьких пакетиков. Клиентам, например, хочетÑÑ Ð½Ð¾Ð²Ñ‹Ñ… фичей. ОпÑÑ‚ÑŒ же у Ð½Ð°Ñ ÐµÑÑ‚ÑŒ Ð¼ÐµÐ³Ð°Ð°ÐºÑ‚ÑƒÐ°Ð»ÑŒÐ½Ð°Ñ Ð¿Ñ€Ð¾Ð±Ð»ÐµÐ¼Ð° Ñ php, который хочет _каждый_ наш клиент, и который практичеÑки находитÑÑ Ð² разломанном ÑоÑтоÑнии по причине того, что в апÑтриме периодичеÑки вÑе перепиÑывают заново, и никаких security fix'ов не выпуÑкают, в результате чего патчи и модули переÑтают работать.
<br><br>Ð’ качеÑтве домашнего заданиÑ, попробуй обновитьÑÑ Ñ compact 3.0 на deathktop 4.0, Ñловишь много интереÑных багов.<br><br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
--<span class="q"><br> Alexey "Ktirf" Rusakov<br> ALT Linux, project manager<br>_______________________________________________<br>Office mailing list<br><a href="mailto:Office@lists.altlinux.org" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">
Office@lists.altlinux.org</a>
<br><a href="https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/office" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/office</a></span></blockquote></div><br>