<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<title></title>
</head>
<body>
Andrey Orlov wrote:<br>
<blockquote type="cite" cite="mid:02021915530000.01647@fire.neural.ru">
<pre wrap="">On Tuesday 19 February 2002 12:20, you wrote:<br><br></pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">5. Локализация. Конечно, я сам виноват что во время установки даже не<br>задумался об указании локали. Но, когда я поставил все "по умолчанию" и<br>увидел что есть все __кроме_русскоязычных__ - меня это просто убило:<br>список кодировок в konqurer кроме koi8-r, koi8-u, fuck-1251, такой же<br>результат xlsfonts и т.п. Разумеется, все быстро доставили, благо за<br>последние 15ть лет накопился некоторый опыт настройки локализации. Но:<br><br>- Может я чего не знаю, но есть какой-то более удобный способ настройки<br> /etc/sysconfig/{keyboard,font} и т.п. чем правка руками? Поймите меня<br> правильно, я не за себя беспокоюсь, у меня проблем не было.<br><br>- Все-таки ситуация когда ставят какие угодно фонты кроме русских<br> (iso8859-1,2,3,4. ??!!!??? 6,7,8,9), воспринимается несколько<br>болезненно.<br></pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Расскажите пожайлуста подробнее, что у вас за проблемы с локализацией.<br></pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!----><br>Я еще раз подчеркиваю - у меня проблем нет никаких. Абсолютно. Мало того,<br>по моим ощущениям в любых ваших дистрибутивах ситуация с локализацией<br>близка к идеальной, и этот дистрибутив не является исключением.<br><br>Проблема может возникнуть у новичков - я уже объяснил почему, но видимо<br>не очень внятно, поэтому изложу другими словами:<br><br>1. Мы ставили дистрибутив "по умолчанию" - т.е. практически нигде не<br>делали никаких выборов, кроме согласия. IMHO, так будет ставить дистрибутив <br>любой новичок. Если хотите - у меня есть доброволец, могу повторно проверить <br>на нем.<br><br>2. После установки, войдя в KDE и открыв страницу выбора кодировки в konqurer<br>я увидел какие угодно кодировки (опять-таки, могу потратить полчаса и <br>провести процедуру повторно, прислать вам точный список) кроме русских: не<br>было кодировок iso8859-5, koi8-r, koi8-u, windows-1251;<br><br>3. Набрав xlsfonts я увидел ту же самую картину в списке фонтов
.<br><br>4. Сейчас затрудняюсь вспомнить, но аналогичной была проблема еще в ряде <br>утилит.<br><br>5. Я уже говорил, для меня это не проблема - баги с локализацией KDE я правил <br>еще во 2ой бетте, а тут багов-то сбсно и не было: была просто "НЕ настройка". <br>Я руками поставил небходимые пакеты (XFree86-KOI8-100dpi-fonts-3.0-ipl5mdk,<br>XFree86-KOI8-3.0-ipl5mdk, XFree86-KOI8-75dpi-fonts-3.0-ipl5mdk, <br>XFree86-cyr_rfx-fonts-koi8-r-1.1-alt1, etcskel-ru-koi8r-0.4.1-alt1,<br>app-defaults-ru-koi8r-0.1-ipl2mdk и т.п.), прописал в профиле переменные <br>LC_CTYPE, LANG, LANGUAGE, и предпринял ряд других необходимых действий и все <br>прошло.</pre>
</blockquote>
OK понял - это баги в бете которую мы Вам записали. Посмотрим, или вы попали
между какими-то экспериментами или это действительно баги.<br>
<blockquote type="cite" cite="mid:02021915530000.01647@fire.neural.ru">
<pre wrap=""><br><br>А теперь собственно о проблеме: я утверждаю, что любой неподготовленный <br>русскоязычный пользователь, дойдя до пункта 2 пойдет звонить в службу <br>техподдержки, а при отсутствии таковой снесет систему и купит другой <br>дистрибутив. И будет совершенно прав - т.к. разумного объяснения в исключении <br>из установки по умолчанию именно русскоязычных фонтов я не вижу. <br><br>Еще раз, поймите меня правильно - я-то знаю и про то, что у нас шесть русских <br>кодировок, из которых минимум три общеупотребительные, и про то что нужно <br>думать что делаешь, когда ставишь систему и про то, что делать, если сделал <br>не то что думаешь ;). Но вот что я хотел и что получил:<br><br>Цель теста: Проверить, действительно ли у неподготовленного пользователя не <br>будет никаких проблем с установкой.<br><br>Результат: Проблем не будет никаких, кроме того, что в полученной по <br>умолчанию системе нет руских фонтов, кодировок и т.п., несмотря на то, что <br>есть
другие национальные фонты и кодировки. <br><br>Возможное решение:<br><br> 1. Включить в список пакетов по умолчанию одну из русских кодировок <br> (например, тот список пакетов который я доставил, но думаю вы лучше меня <br> знаете что нужно включить и как это нужно сделать)<br><br> 2. Добавить утилиту, позволяющию переключить содержимое файлов <br> /etc/sysconfig/{keyboard, i18n} каким-то более приемлемым путем чем<br> простое редактирование - есть же какие-то утилиты типа drak* с меню<br> и т.п., вот туда ее и добавить.<br><br>Вот, надеюсь, я прояснил в чем вижу проблему : еще раз повторю фразу из <br>исходного письма, если это когда-либо уже обсуждалось (а чесгря, мне кажется,<br>что это так и есть - ибо больше похоже не на ошибку, а на согласованное <br>решение), то просто примете это как голос в пользу одной из сторон.<br><br>Теперь менее приятная часть письма:<br><br></pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">a) Выбор подходящей раскладки пакетов по CD - третий курс МИФИ решает<br>такие задачи на лабораторных линейным симплекс-методом за один<br>академический час.<br></pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Согласно симплекс-методу можно получить, что гораздо эффективнее<br>питаться всю жизнь исключительно соевыми бобами. Вопрос: много ли людей<br>так поступают.<br></pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!----><br>Мы взрослые образованные люди, давайте не будем в сотый раз разводить <br>демагогию типа "С помощью молотка можно проломить себе голову, вопорос: много <br>ли людей так поступают". И я и вы знаем, что используя кривые<br>целевые функции можно получить кривые результаты. Так давайте сделаем<br>так что бы результаты кривыми не были ;), собственно ради этого я и включил <br>этот пункт. <br><br>Хотя используя линейный симплекс-метод можно получить результаты более <br>адекватные действительности (если есть интерес - пожалуста, мылом), в данном <br>случае предлагаю принять простое правило:<br><br> "Все пакеты входящие в установку "по умолчанию" должны быть на первом диске."<br><br>Если на диске осталось место - правило можно усложнить. Я еще раз подчеркиваю <br>- давайте это обсудим, т.к возможны (и должны быть!) еще и другие решения, <br>если будет проявлен интерес - я изложу свою точку зрения подробнее и с <br>примерами, не будет интересно - я
не буду ее отстаивать, т.к. при правлиьной <br>установки пользователем прочитавшим инструкцию проблемы <br>нет. Беда в том, что инструкции никто не читает ;) <br><br></pre>
</blockquote>
<br>
<br>
</body>
</html>