<div dir="auto"><div><br><div data-smartmail="gmail_signature"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">чт, 5 авг. 2021 г., 23:36 Leonid Krivoshein <<a href="mailto:klark.devel@gmail.com">klark.devel@gmail.com</a>>:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
05.08.2021 20:57, Aleksey Novodvorsky пишет:<br>
><br>
> чт, 5 авг. 2021 г., 20:41 Alexey Shabalin <<a href="mailto:a.shabalin@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">a.shabalin@gmail.com</a> <br>
> <mailto:<a href="mailto:a.shabalin@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">a.shabalin@gmail.com</a>>>:<br>
><br>
>   чт, 5 авг. 2021 г. в 19:49, Aleksey Novodvorsky <<a href="mailto:aen@basealt.ru" target="_blank" rel="noreferrer">aen@basealt.ru</a><br>
>Â Â Â <mailto:<a href="mailto:aen@basealt.ru" target="_blank" rel="noreferrer">aen@basealt.ru</a>>>:<br>
>Â Â Â ><br>
>Â Â Â ><br>
>Â Â Â ><br>
>   > чт, 5 авг. 2021 г., 19:38 Alexey Shabalin <<a href="mailto:a.shabalin@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">a.shabalin@gmail.com</a><br>
>Â Â Â <mailto:<a href="mailto:a.shabalin@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">a.shabalin@gmail.com</a>>>:<br>
>Â Â Â >><br>
>   >> ÑÑ€, 4 авг. 2021 г. в 18:14, Mikhail Efremov <<a href="mailto:sem@altlinux.org" target="_blank" rel="noreferrer">sem@altlinux.org</a><br>
>Â Â Â <mailto:<a href="mailto:sem@altlinux.org" target="_blank" rel="noreferrer">sem@altlinux.org</a>>>:<br>
>Â Â Â >> ><br>
>Â Â Â >> > On Wed, 4 Aug 2021 18:51:56 +0400 Aleksey Novodvorsky wrote:<br>
>   >> > > По Ñути же, мне не нравитÑÑ Ð»ÑŽÐ±Ð¾Ðµ изменение , не<br>
>   ÑоглаÑованное Ñо вÑеми<br>
>   >> > > релиз-менеджерами.<br>
>Â Â Â >> ><br>
>   >> > Когда Ñ Ð¾ нем пиÑал почти никто не отреагировал:<br>
>Â Â Â >> ><br>
>Â Â Â <a href="https://lists.altlinux.org/pipermail/devel-distro/2017-March/001471.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.altlinux.org/pipermail/devel-distro/2017-March/001471.html</a><br>
>Â Â Â >><br>
>   >> Ð”Ð»Ñ Ñ€ÐµÐ»Ð¸Ð· менеджера, который теÑтирует разные beta и rc, причем<br>
>   >> иÑключительно новыми уÑтановками, Ñто изменение возможно полезное.<br>
>   >> Ðо на ÑиÑтемах, которые никакого Ð¾Ñ‚Ð½Ð¾ÑˆÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ðµ имеют к beta,<br>
>   уÑтановка<br>
>   >> только из релиза и в дальнейшем многолетнÑÑ ÑкÑÐ¿Ð»ÑƒÐ°Ñ‚Ð°Ñ†Ð¸Ñ Ñ<br>
>   >> обновлениÑми, Ñто изменение вредное.<br>
>Â Â Â >><br>
>   >> Давай попробуем не раÑÑматривать юридичеÑкие аÑпекты, оÑтановимÑÑ<br>
>   >> только на техничеÑких.<br>
>   >> При ÑкÑплуатации и обÑлуживании ÑиÑтемы, через пару-тройку<br>
>   лет, а еще<br>
>   >> и при апгрейде Ñ p8 на p9, в дальнейшем на p10, абÑолютно вÑе<br>
>   равно,<br>
>   >> откуда уÑтавилÑÑ Ð´Ð¸Ñтрибутив, Ñ 8.0 или 8.1. Гораздо важнее,<br>
>   текущее<br>
>   >> ÑоÑтоÑние верÑии - 8, 9 или 10. И Ð´Ð»Ñ Ñтого еÑÑ‚ÑŒ Ñтандартное<br>
>   меÑто -<br>
>   >> /etc/os-release или /etc/altlinux-release.<br>
>   >> ЗаглÑнуть в Ñти файлы проще, чем делать rpm -q --qf "%{VERSION}"<br>
>   >> branding-alt-workstation-release, а еще перед Ñтим надо узнать имÑ<br>
>   >> пакета, workstation или какое-другое.<br>
>   >> Рдальше еще нужно перепиÑать кучу Ñофта, который Ñмотрит в<br>
>Â Â Â /etc/os-release.<br>
>   >> Ð’Ñ‹ готовы пропатчить вÑе возможное? ÐÐ°Ñ‡Ð¸Ð½Ð°Ñ Ñ<br>
>Â Â Â python3-module-distro,<br>
>   >> platform.freedesktop_os_release() в будущем python-3.10? Кучу<br>
>   >> оÑтального прикладного Ñофта?<br>
>   >> Ðтот прикладной Ñофт не знает, что было придумано в Ðльт в 2017<br>
>   году.<br>
>   >> Во вÑех диÑтрибутивах принÑто в /etc/os-release хранить текущую<br>
>   верÑию<br>
>   >> (ок, называйте как угодно, пуÑÑ‚ÑŒ будет верÑÐ¸Ñ Ð¿Ð°ÐºÐµÑ‚Ð° branding, а не<br>
>   >> верÑÐ¸Ñ Ð´Ð¸Ñтрибутива - Ð¼ÐµÐ½Ñ ÑƒÑтроит любое определение). У альт и так<br>
>   >> много ÑпецифичеÑких отличий, но зачем тут Ñоздавать ненужное<br>
>   отличие<br>
>   >> на ровном меÑте?<br>
>Â Â Â ><br>
>Â Â Â ><br>
>   > Ðа ровном меÑте точно не нужно.<br>
>   > Давайте обратимÑÑ Ðº "мелочам".<br>
>   > Что должно быть в os-release у обновившихÑÑ Ñ p9 до p10 до<br>
>   выхода 10.0?<br>
><br>
>   Лучше, чтобы уже было напиÑано "10.0". Ð’Ð°Ñ Ñто вÑе равно ни к чему не<br>
>   обÑзывает - релиза еще не было и iso образов еще нет.<br>
><br>
<br>
Что именно там будет -- Ð²Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ ÐºÐ¾Ð½ÐºÑ€ÐµÑ‚Ð½Ð¾Ð¹ принÑтой реализации. Важнее <br>
то, чему оно должно ÑоответÑтвовать -- текущему ÑоÑтоÑнию (по Ñтандарту) <br>
или же иÑходному ÑоÑтоÑнию при уÑтановке (вопреки Ñтандарту). Ðужно <br>
договоритьÑÑ Ð² первую очередь об Ñтом.<br>
<br>
Ð¡ÐµÐ¹Ñ‡Ð°Ñ Ð¶Ðµ ÑÐ¸Ñ‚ÑƒÐ°Ñ†Ð¸Ñ Ñ…ÑƒÐ´ÑˆÐ°Ñ Ð¸Ð· возможных, когда кто в леÑ, кто по дрова. <br>
Как нам теперь партнёрам объÑÑнÑÑ‚ÑŒ "...а еÑли иÑпользуете Ðльт Сервер <br>
виртуализации 9.2 и выше, то поведение как по Ñтандарту..." (маленький <br>
фрагмент из большой шпаргалки по altlinux-release.<br></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">ЕÑли Ð’Ñ‹ Ñ Ñ‚Ð°ÐºÐ¸Ð¼ вÑтречалиÑÑŒ, то давайте Ñюда пруф. ЕÑли Ñто Ваши предположениÑ, то Ñ Ð¸Ñ… читать не буду. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
<br>
><br>
> У Ð½Ð°Ñ Ð¸Ð¼ÐµÐ½Ð½Ð¾ в 10.0 будут новшеÑтва в apt, работа идёт, мы говорили об <br>
> Ñтом. Рбранч будет доÑтупен Ð´Ð»Ñ Ð¾Ð±Ð½Ð¾Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ€Ð°Ð½ÑŒÑˆÐµ.<br>
> То еÑÑ‚ÑŒ Ñто как раз пример того, когда номер релиза, пуÑÑ‚ÑŒ уÑловный, <br>
> не дает нужной информации.<br>
<br>
Как раз Ñто не пример, так как нет продукта -- нет анонÑа. И бранч -- <br>
Ñто не продукт Ñ Ð²ÐµÑ€Ñией, в ÑмыÑле не диÑтрибутив. Ру наÑ, как верно <br>
заметил вчера Дима, обновление коммерчеÑкого продукта только из <br>
Ñвободного бранча. Так что на мой взглÑд переход на p10 ещё не менÑет <br>
уÑтановленный диÑтрибутив до 10.0, пока не поÑвитÑÑ ÑоответÑтвующего <br>
брÑндинга. И кÑтати, Ñто Ñпорное ÑоÑтоÑние Ð´Ð»Ñ Ñ‚ÐµÑтированиÑ, подготовки <br>
к переходу, но не Ð´Ð»Ñ Ð¿Ñ€Ð¾Ð´Ð°ÐºÑˆÐµÐ½Ð°.<br></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Я полагал, что мы говорим о функциональноÑти. Ради неё люди обновлÑÑŽÑ‚ÑÑ. Могу понÑÑ‚ÑŒ предложение вынеÑти в os-release идентификатор, который отражает текущее ÑоÑтоÑние функциональноÑти ÑиÑтемы. Ðо Ð’Ð°Ñ ÑÐµÐ¹Ñ‡Ð°Ñ Ð½Ðµ понÑл. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Rgrds, ÐлекÑей</div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
<br>
><br>
>   И тогда:<br>
>   - Ñаппорт увидит что именно иÑпользует клиент;<br>
>   - ÑиÑтемы автоматизации и Ñкрипты можно подготавливать и адаптировать<br>
>Â Â Â Ð´Ð»Ñ Ð´Ð¸Ñтрибутивов на p10;<br>
>   - видно кто непавомерно обновилÑÑ.<br>
><br>
><br>
> Мне, чеÑтно говорÑ, не нравÑÑ‚ÑÑ Ñ€Ð°Ð·Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñ€Ñ‹ о неправомерном обновлении <br>
> из Ñвободного репозиториÑ. Буду говорить Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð¼ÐµÑ€Ñ‡ÐµÑким блоком<br>
><br>
<br>
<br>
-- <br>
Best regards,<br>
Leonid Krivoshein.<br>
<br>
_______________________________________________<br>
devel-distro mailing list<br>
<a href="mailto:devel-distro@lists.altlinux.org" target="_blank" rel="noreferrer">devel-distro@lists.altlinux.org</a><br>
<a href="https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-distro" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-distro</a><br>
</blockquote></div></div></div>